järjestysmiesten kypärän käyttö.

[tryyk1]

ATC:lle

Lukaseppas pykälä uudestaan ja oikein ajatuksella.

2. Tieliikennelaissa säädetty velvollisuus käyttää suojakypärää ei koske:

a) kolmipyöräisen mopon (L2e-luokka), kolmipyörän (L5e-luokka), kevyen nelipyörän (L6e-luokka) eikä nelipyörän (L7e-luokka) kuljettajaa ja matkustajaa, jos ajoneuvo on varustettu umpinaisella ohjaamolla;

b) turvavöin ja suojakaarella tai -katoksella varustetun kaksipyöräisen moottoripyörän (L3e-luokka) ja mopon (L1e-luokka) suojakaaren tai -katoksen suojassa olevaa kuljettajaa ja matkustajaa;

c) invalidimoottoripyörän tai invalidimopon kuljettajaa;

d) liikenteen valvonnassa tai muussa virkatehtävässä olevaa, jos kypärä haittaa tehtävän suorittamista;

e) moottoripyörän ja mopon tarkastusta suorittavaa katsastajaa;

f) poronhoito- tai metsänhoitotehtävissä, energiansiirto- tai televerkostotöissä taikka verkontarkastustehtävissä olevaa moottorikelkan kuljettajaa ja matkustajaa;

g) umpinaisessa perävaunussa olevaa moottorikelkan matkustajaa;

h) museomoottoripyörän, -mopon ja -moottorikelkan käyttäjää erityisesti järjestetyn ajotapahtuman aikana.

[rulez]

En nyt aivan tajunnut tryyk1 mikä on sun pointti !
Eli väitätkö että jos olen esim. baarin ovella portsarina en ole silloin virassa/virkatehtävässä vaikka siitä palkan saankin tai jos olen kirjastonhoitajan virassa enkö silloin ole virkatehtävässäni ?

Eli voivatko mielestäsi vaan poliisit tai armeijan äijät olla vaan virkatehtävissä ?

Äkkiseltään en löytänyt selkeää tulkintaa tuolle virka tehtävälle mutta edu:han sen vois näppärästi jostain kaivaa kun on lakiasiat tunnetusti selvillä nii selkenis tämäkin

[pugisti]

Itse olin seinäjoella vauhtiajoissa ja ajelin radalla mönkkärillä... Kypärä oli mukana ja sitä pääasiassa käytinkin mutta jäi se pariin otteeseen kyllä tankoon kun lähdin väkijoukon keskeltä kiireellä radalle.
Järjestysmiehillä joskus se pissi nousee pikkuisen liian korkealle ja on pakko päästä pätemään jollekkin kuten s-joellakin joillekkin järkkäreille oli päässyt käymään.


Yleisöltä tuli oikeen taputuksiakin kun mönkkäri driftas tyyyyyylillä.

[tryyk1]

En nyt aivan tajunnut tryyk1 mikä on sun pointti !
Eli väitätkö että jos olen esim. baarin ovella portsarina en ole silloin virassa/virkatehtävässä vaikka siitä palkan saankin tai jos olen kirjastonhoitajan virassa enkö silloin ole virkatehtävässäni ?

Eli voivatko mielestäsi vaan poliisit tai armeijan äijät olla vaan virkatehtävissä ?

Äkkiseltään en löytänyt selkeää tulkintaa tuolle virka tehtävälle mutta edu:han sen vois näppärästi jostain kaivaa kun on lakiasiat tunnetusti selvillä nii selkenis tämäkin

Et tosiaankään ole virkatehtävässä/virassa baarin ovella, olet järjestyksenvalvoja, mutta et virkatehtävässä. Oikeutesi/velvollisuutesi perustuu siihen, että kyseisen paikan pitäjä on sinut palkannut.
Kirjastontäti on toki virkamies (tai ei välttämättä jos työ on ns. sopimussuhteinen), mutta mistäpä kehkeytys semmonen virkatehtävä, että pitäs ilman kypärää nelipyörällä ajella. Pääsääntösesti kunnalla ja valtiolla olevat ovat virkamiehiä, ei toki kaikki. Yksityisellä puolen ei ole virkamiehiä.

Esim. aikanaan ku katsastuskonttorit yksityistettiin, lakkasivat olemasta virkamiehiä. Sen takia heidät on erikseen vapautettu turvavyön käytöstä ja mopon ja moottoripyörän kans kypärästä. Nelipyörä on toki unohtunu säädöksestä, joten eiku vaatimaan kypärä katsastusmiehelle.

[ATC]

Tarvii sillä maastokamppeellakin käyttää kypärää jos lähjdet sillä ajamaan tilapäistä siirtymää tielle, silloin astuu kypäräpakko voimaan.

Mistäpä löytyy pykälä????

Liekkö tähän tullut muutoksia?

Valtioneuvoston asetus.Ajoneuvojen käytöstä tiellä annettu asetuksen muuttamisesta.Annettu Helsingissä 19.12 2002.Valtioneuvoston päätöksen mukaisesti muutetaan ajoneuvonkäytöstätiellä 4 .12 1992 annettua asetusta (1257 1992)11§ MAASTOAJONEUVON KÄYTTÖ TIELLÄ.Pyörillä varustetulla maastoajoneuvolla(ATV)ja moottorireellä saa ylittää tien ja sillan.Jos moottorireellä tai pyörillä varustetulla moottoriajoneuvolla(ATV)suoritettava kuljetustehtävä tai maaston olosuhteet tekevät maastossa liikkumisen kohtuuttoman vaikeaksi,taikka jos sitä on pidettävä tien turvallisen ylittämisen kannalta tarpeellisena,moottorirekeä ja pyörillä kulkevaa maastoajoneuvoa (ATV) saa kuitenkin tarpeellista varovaisuutta noudattaen muutoinkin tilapäisesti kuljettaa tiellä.Moottorireellä on tällöin käytettävä ensisijaisesti tien auraamatonta osaa.Tiellä ajettaessa on nopeusrajoitus 40km/h.Lisäksi vaaditaan voimassa oleva B-luokan ajokortti,liikennevakuutus ja kuljettajalla suojakypärä.

[Cattimies]

Valtioneuvoston asetus

ajoneuvojen käytöstä tiellä annetun asetuksen 11 §:n muuttamisesta

Annettu 12 päivänä lokakuuta 2006

Valtioneuvoston päätöksen mukaisesti, joka on tehty liikenne- ja viestintäministeriön esittelystä, muutetaan ajoneuvojen käytöstä tiellä 4 päivänä joulukuuta 1992 annetun asetuksen (1257/1992) 11 §, sellaisena kuin se on osaksi asetuksessa 1243/2002, seuraavasti:

11 §

Maastoajoneuvon käyttö tiellä 1. Moottorireellä ja pyörillä varustetulla maastoajoneuvolla saa ylittää tien tai sillan. Moottorirekeä ja pyörillä varustettua maastoajoneuvoa saa tämän lisäksi tarpeellista varovaisuutta noudattaen tilapäisesti kuljettaa tiellä, jos:

a) sen kuljettaminen maastossa on kohtuuttoman vaikeaa kuljetustehtävän tai maaston olosuhteiden vuoksi;

b) sen kuljettamista tiellä on pidettävä tien turvallisen ylittämisen kannalta tarpeellisena;

c) siihen on lisättävä polttoainetta sen käyttömaaston välittömässä läheisyydessä olevalla yleiselle liikenteelle tarkoitetulla alueella;

d) se on siirrettävä tieliikenteeseen tarkoitetusta ajoneuvosta maastoon c kohdassa tarkoitetulla alueella; tai

e) sitä on säilytettävä c kohdassa tarkoitetulla alueella sijaitsevalla pysäköintipaikalla.

2. Edellä 1 momentissa tarkoitetussa tapauksessa moottorireellä on käytettävä ensisijaisesti tien auraamatonta osaa.

3. Traktoriin kytkettyä rekeä saa käyttää tiellä vain poikkeuksellisesti ja vain, jos muulle liikenteelle ei aiheudu vaaraa tai haittaa. Rekeä saa kuormittaa olosuhteiden ja liikenneturvallisuuden sallimaan määrään.

Tämä asetus tulee voimaan 1 päivänä marraskuuta 2006.

Helsingissä 12 päivänä lokakuuta 2006

[edu]

edit. tuplalähetys taas.

[edu]

tästä johtuen poliisilta on erityislupa kypärättä ajamiseen koska se selvästi heikentää kuljettajan näkökenttää jota tarvitaan isojen massojen seassa,

Pohdiskelin tätä tieliikennemönkijän kypärättä ajamista jo järjestysmies lemisen postausta lukiessani.
Minkähänlainen se poliisin erityislupa oli; suullinen kirjallinen?
Vai oliko yleisötilaisuuden määrätyn poliisin kenttäjohtajan suullinen lupa, ettei järjestysmiesten kypärättä ajamiseen puututa?

ATC:lle
Lukaseppas pykälä uudestaan ja oikein ajatuksella.

2. Tieliikennelaissa säädetty velvollisuus käyttää suojakypärää ei koske:
d) liikenteen valvonnassa tai muussa virkatehtävässä olevaa, jos kypärä haittaa tehtävän suorittamista;

Minä tulkitsen tätä lainkohtaa kyllä tehtäväkohtaisesti, en tehtävän suorittajan ammattinimikkeen mukaisesti.
Laki sanoo VIRKATEHTÄVÄSSÄ oleva, ei virkamiehen tekemässä tehtävässä, valtava ero sisällössä.

Esim.poliisin tai pelastuslaitoksen johtama maastoetsintä on VIRKATEHTÄVÄ ja etsintään osallistuva, vaikkapa VAPEPA:n mönkijäkuski, on suorittamassa VIRKATEHTÄVÄÄ, vaikka sattuisi olemaan ammatiltaan puuseppä.

Samoin tulkitsen yleisötilaisuudessa virallisena järjestyksenvalvojana, vartijana tai ensiapuhenkilönä työkentelevän siviilin olevan suorittamassa järjestyksenvalvontaa poliisin tai sairaanhoitotehtävää pelastuslaitoksen apuna ja näin ollen olevan em. lainkohdan nojalla vapautettu kypärän käytöstä ajaessaan järjestyksenpitoon tai sairaankuljetukseen/hoitoon liittyvää ajoa yleisötilaisuudessa, mutta ainoastaan jos voidaan perustellusti todeta kypäränkäytön haittaavan tehtävän hoitoa.
Joissain tehtävissä pitää välillä nähdä ja kuulla enemmän kuin kypärä mahdollistaa ja kun sellainen osa tehtävästä päättyy, on 'hattu' pantava nuppiin.

Ei siis ennen yleisötilaisuuden alkua kun tavaraa ja kamaa roudataan paikoilleen, ei yleisötilaisuuden aikana jos on verkkaripuku päällä menossa henkilökunnalle varattuun saunaan, eikä yleisötilaisuuden jälkeen kun 'leiriä puretaan'.

Näitä kriteerejä ei kyllä missään noudateta, vaan hyvä ne on tietää.[/quote]

[tryyk1]

Edulta:Minä tulkitsen tätä lainkohtaa kyllä tehtäväkohtaisesti, en tehtävän suorittajan ammattinimikkeen mukaisesti.
Laki sanoo VIRKATEHTÄVÄSSÄ oleva, ei virkamiehen tekemässä tehtävässä, valtava ero sisällössä.

Siinäpä se ydin tuli eli virkatehtävässä. Se nyt vaan on niin, että järjestyksenvalvoja joka on huviluvassa määrätty ei ole virkatehtävässä. Virkatehtävä pitää olla yksilöity ja ns. kuulua poliisin toimenkuvaan.
Huvitilaisuuksien valvonta tapahtuu ensisijaisesti lupahallinnossa jossa määritellään edellytykset kyseiselle tilaisuudelle. Tavoite on se ettei polliisin tarvi tulla ku portille.

Esim. VAPEPAN hommissa voi olla. Yksilöity etsintätehtävä esim.

Siitä polliisin antamasta luvasta ajaa ilman kypärää vaikka määrätty, ei päde. Kukaan polliisi ei voi kumota lakia/asetusta, eli jos joku kirjottaa lapun ni maksa pois. Ainahan asioita voi hiljaisesti sopia.

[ATC]

Juu tuo uusi asetuksen muoto on kyllä tiedossa, mutta onko sen myötä poistunut kypäräpakko tiellä, B ajokortti tai liikenne vakuutus.
Tuosta kypäräpakosta vapautuvia virkamiehiä/ valvontatehtää suorittavia, muita kuin poliisi on esim. metsähallituksen erävalvoja, kalastuksenvalvojat, ja maastovalvojat/metsänvartijat.

[edu]

Siinäpä se ydin tuli eli virkatehtävässä.

Olen kanssasi eri mieltä; virkatehtävää ja virkatehtävään rinastettavaa tehtävää voi siviilikin suorittaa tilapäisesti virkamiehen valvonnassa.


Muuten, mainitsemasi huvilupa on historiaa.
Nykyään tehdään ilmoitus yleisötilaisuudesta ja tietenkin pelaastussuunnitelma.

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... C3002E7F92

[Cattimies]

Juu tuo uusi asetuksen muoto on kyllä tiedossa, mutta onko sen myötä poistunut kypäräpakko tiellä, B ajokortti tai liikenne vakuutus.

Ei ole kortti ja liikennevakuutus tietääkseni muuttunut ja kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, kysyin asiaa Liikenneturvasta ja liitän osan saamastani vastauksesta tähän.

Jos kyseessä on maastoajoneuvo eli "maastomönkijä", ja ko. ajoneuvoa
käytetään tiellä niissä harvoissa poikkeustapauksissa missä ylipäätään
maastomönkijällä voi tiealueella liikkua, tällöin kypäräpakko ei ole
voimassa kuten sitä ei vaadita maastossakaan. Toki kaikki
turvallisuusnäkökohdat puoltavat kypärän käyttöä molemmissa tapauksissa.

Ystävällisin vastausterveisin
**** **********
Yhteyspäällikkö
Liikenneturva

[ATC]

Juu tuo uusi asetuksen muoto on kyllä tiedossa, mutta onko sen myötä poistunut kypäräpakko tiellä, B ajokortti tai liikenne vakuutus.

Ei ole kortti ja liikennevakuutus tietääkseni muuttunut ja kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, kysyin asiaa Liikenneturvasta ja liitän osan saamastani vastauksesta tähän.

Jos kyseessä on maastoajoneuvo eli "maastomönkijä", ja ko. ajoneuvoa
käytetään tiellä niissä harvoissa poikkeustapauksissa missä ylipäätään
maastomönkijällä voi tiealueella liikkua, tällöin kypäräpakko ei ole
voimassa kuten sitä ei vaadita maastossakaan. Toki kaikki
turvallisuusnäkökohdat puoltavat kypärän käyttöä molemmissa tapauksissa.

Ystävällisin vastausterveisin
**** **********
Yhteyspäällikkö
Liikenneturva

Miten kun ei tuossa uudemmassa ole näistä mainintaa, ei myökään että tuo kypäräpakko vain olisi poistunut, Edu laitappa tulkintaa..

[edu]

Mielestäni maastomönkijän tilapainen, vaikkapa tien ylitys vaatii B- kortin ja liikennevakuutuksen, vaan ei suojakypärää.
Kun ei muutoksesta mainintaa, mennään vanhojen mukaan.

[ATC]

Asia kirkas tänks Edu