kaikki mönkijät rekisteriin?

[Bj Andy]

Hyvä asia ainakin ensi kuulemalta. Tekee omasta duunista hieman helpompaa.
Olinkin jo harkinnu että pitäisikö ottaa projektiksi selvitt'ää saisiko tuon oman vehkeen jollain yksittäishyväksynnällä vaikka traktoriksi tms. luokkaan. Vaan ans kattoo ny.

Täytyy vaan toivoa ettei meitin eduskunta sotke tähän mitään kateus/turhake rajoitteita.

[Jewha]

Turvakaari ja alkolukko pakollisiksi, muista rikkeistä kuten kurittamattomasta tiekamppeesta ja maastomönkijällä tiellä ajamisesta ajoneuvon menetys valtiolle

Aikuinen mies modena ja trollailee tuolla tavalla?

Tee ilmoitus Ylläpidolle tai laitat palautetta Risut/Ruusut osioon jos olen mielestäsi käyttänyt Moderaattorin valtaoikeuksia väärin. Se että kirjoitan aikuisena tuollaista tekstiä, mihinkäs siitä tekisi ilmoituksen, Poliisille, sosiaalihuoltoon vai Niuvaniemeen? Trollaamisen ja sarkasmin välinen ero on joskus hiuksenhieno, jokainen voi tehdä omat ratkaisunsa kumpaan kategoriaan mun kommentti kuuluu

En tarkoittanut mitään moderaattorin valtaoikeuksien väärinkäyttöä. Ihmettelin vain että mode viitsii tuolla tavalla provoilla. Jokainen tyylillään.

[Bansku81]

Tuollaiselle isolle 4-veto mönkylle tuo tieliikenne vaihtoehto nopeusrajoituksineen on varmaan ok, mutta mites näille meille crossi kuskeille. Nytkin ottaa tuon 90km/h jo kolmosella ja vielä olisi pari vaihdetta reservissä, joutuu melko lyhyeksi laittamaan välit ettei kulkisi enempää 5-vaihteella kuin 90km/h vai pitäisikö olla toteutettu jotenkin ettei ota isoilla vaihteilla täysiä kierroksia jotta matka-ajo onnistuisi myös tuolla 90kmh nopeudella ilman että kone leikkaa 5km ajon jälkeen?

Ja eikös tuo nyt kuulosta aika typerältä että sama laite voi olla rekisteröity siten että kulkee rajoittamattomasti tai tehoa on rajoittamattomasti, mutta ei kulje kuin 90km/h? Mikä siittä yhdistelmästä nopeus+teho sitten tekee niin paljon vaarallisemman kuin vain toinen noista?

[Bj Andy]

Nii onko kyse nopeusrajoituksesta eli 90:pin lätkä persiiseen. Vai nopeudenrajoittimesta.

Sanamuoto antoi ymmärtää että rajoitus mutta ei kai ole eka kerta jos lehdistö ymmärtää asiat väärin.

[nakupää]

Eipä ollu itellä kelkassakaan kilpiä kun ekana talvena, täysin turhaa. Enkä laita kilpeä kömpiäänkään vaikka joku pakottas.

Asiaa, tasan samaa mieltä. En tajua miksi minulla pitäisi olla kilpi kiville pomppiessa. Joku järki pitäisi näissäkin asioissa olla.

[Bansku81]

Nii onko kyse nopeusrajoituksesta eli 90:pin lätkä persiiseen. Vai nopeudenrajoittimesta.

Sanamuoto antoi ymmärtää että rajoitus mutta ei kai ole eka kerta jos lehdistö ymmärtää asiat väärin.

Niin saattaahan se noinkin olla, itselle tuli vain mieleen traktorimönkijät ja mm. mopot joiden nopeudet on oikeasti rajoitettu.

[pusikkoon]

Eipä ollu itellä kelkassakaan kilpiä kun ekana talvena, täysin turhaa. Enkä laita kilpeä kömpiäänkään vaikka joku pakottas.

Asiaa, tasan samaa mieltä. En tajua miksi minulla pitäisi olla kilpi kiville pomppiessa. Joku järki pitäisi näissäkin asioissa olla.

Plus että maksaisit tulevasta mönkijästä sen 30% ekstraa + muut kulut vain sen takia että EU:ssa halutaan ajaa maastoajoneuvoilla tieliikenteessä. Muualla maailmassahan näiden käyttötarkoitus on ymmäretty oikein. Varta vasten tieliikenteeseen suunnitellut laitteet on sitten asia erikseen. Itse en kuitenkaan jaksa uskoa, että maastolaitteet jäisivät jatkossakaan EU-tuonnista pois. Muuten saattaisi osa porukasta miettiä harrastuksiaan uusiksi.

Toinen juttu on turvallisuuspuoli. Tuo uusi tehorajoittamaton L-luokka ei ainakaan turvallisuutta edistä. Päin vastoin yhä useampi peli tulee ns. lähtemään lapasista, oli kuski sitten kännissä tai ei. Tulee valitettavasti iltapäivälehdille lisää kirjoitettavaa ja koko mönkijäkansa saa taas kanssaihmisten varauksetonta ihailua oksakseen.

[pusikkoon]

Ja eikös tuo nyt kuulosta aika typerältä että sama laite voi olla rekisteröity siten että kulkee rajoittamattomasti tai tehoa on rajoittamattomasti, mutta ei kulje kuin 90km/h? Mikä siittä yhdistelmästä nopeus+teho sitten tekee niin paljon vaarallisemman kuin vain toinen noista?

Itsekin ajelen välillä autoa jonka huippunopeus on rajoitettu 250 km/h ja tehoa on n. 350 hv. Hyvin sillä silti pystyy hiljempaakin ajamaan.

[Bj Andy]

Nii onko kyse nopeusrajoituksesta eli 90:pin lätkä persiiseen. Vai nopeudenrajoittimesta.

Sanamuoto antoi ymmärtää että rajoitus mutta ei kai ole eka kerta jos lehdistö ymmärtää asiat väärin.

Niin saattaahan se noinkin olla, itselle tuli vain mieleen traktorimönkijät ja mm. mopot joiden nopeudet on oikeasti rajoitettu.

Joo. En tiiä. Vaan traktorin ja mopedin nopeus on kyllä alunperin rajoitettu ihan teknisten ominaisuuksien tai lähinnä niiden puutteiden takia.
Nykyään traktoreiden nopeutta rajoittamalla rajoitetaan kilpailuetua kuorma-autoihin nähden(löpöllä ajo oikeus nääs).
Ja koska nuo lakihommat on jokseenkin bulkkituohua eipä siellä joku pieni kokonaisuus juuri huomiota saa. Ja saahan traktori mönkkärillä vetää vastavuoroisesti isompaa kärriä kuin tl. mönkkärillä ja ilman kypärää.

Eli yksi hyvä ja toinen paha...

Vaan jos mitenkään tulee mahdolliseksi saada Rinco kilpiin niin sen kyllä jotenkin johonkin luokkaan koitan ängetä. Toisaalta onhan tuohon vielä kolme vuotta aikaa joten saattaahan tuo vielä vaihtua tuossa välissä tai olla jo vaihtokunnossa.

[Koheltaja]

En tarkoittanut mitään moderaattorin valtaoikeuksien väärinkäyttöä. Ihmettelin vain että mode viitsii tuolla tavalla provoilla. Jokainen tyylillään.

Voisitko ystävällisesti sitten kertoa missä kohtaa olen kommentoinut asioita Moderaattorin ominaisuudessa? Vai oletko sitä mieltä että kerran poliisi niin aina poliisi, oli lomalla, virassa tai eläkkeellä? Pliis, älä vastaa tähän viestiketjuun, tätä voidaan puida sille paremmin soveltuvassa paikassa kuten Risuja/Ruusuja modeille. Siellä voit avautua mitä ja miten saa nimimerkin takaa kirjoitella ja koska se tulkitaan moderaattorin kirjoitukseksi.

Jos keskustelu tästä asiasta jatkuu tässä topicissa niin laitan välittömästi modepipon ja siivoan rojut pois.

Tuollaiselle isolle 4-veto mönkylle tuo tieliikenne vaihtoehto nopeusrajoituksineen on varmaan ok, mutta mites näille meille crossi kuskeille. Nytkin ottaa tuon 90km/h jo kolmosella ja vielä olisi pari vaihdetta reservissä, joutuu melko lyhyeksi laittamaan välit ettei kulkisi enempää 5-vaihteella kuin 90km/h vai pitäisikö olla toteutettu jotenkin ettei ota isoilla vaihteilla täysiä kierroksia jotta matka-ajo onnistuisi myös tuolla 90kmh nopeudella ilman että kone leikkaa 5km ajon jälkeen?

Noh, mitenkäs sitten kun saisi ajaa 120? Se vauhti tulee jo nelosella ja vielä jää yksi vaihde reserviin, pitäisikö siinä tapauksessa myöntää vapaat nopeudet näille kamppeille että pääsee ajamaan isoimmalla vaihteella rajoitinta vasten. Sama homma autoille, mua ärsyttää kun motarinopeudet tulee kolmosella ja kolme vaihdetta jää vielä käyttämättä...

Okei, ymmärsin tarkoituksella väärin ja vastasin asioita kärjistäen. Kaikilla ei ole hipotuuninkirakennettulokasuojatleikattutuplaturbokrossaria jonka ajo-ominaisuudet varmaan kestäisi sen 120 motarivauhdit, kovinkaan moni krossi vakiokunnossa ei ole kovinkaan turvallisen oloinen edes satasen vauhdissa. Kyllä, olen ajanut eri krosseja muuallakin kun näppiksen takaa.

Sama tilanne kun 5000€ maksavan kisaominaisuuksilla olevan mopon perusteella alettaisiin vaatimaan mopoille 60-80 maksiminopeutta kun ne on niin hyviä ajaa. Tai jos ostan jonkun urheiluauton niin kyllä mä silloin marisisin miksi motareilla ei ole vapaita nopeuksia kun mun autolla pystyisi ajamaan omasta mielestä turvallisesti yli kahta sataa. Tajuatko pointin?

Jos nyt spekuloidaan vielä 4x4 ajettavuutta niin tilanne on sama kuin krosseilla, hyvillä renkailla ja hyväksi säädetyllä/rakennetulla alustalla sillä voi ajaa helposti motarinopeuksia ja katsella samalla maisemia kun toisella kädellä kaivaa nenää. Mutta kun kyse ei ole tiettyjen harrastajien erityistarpeesta vaan lainsäätäjien on huomioitava kokonaisuus ja mitä kaikenlaisia vehkeitä tähän kategoriaan kuuluu.

[Bansku81]

Noh, mitenkäs sitten kun saisi ajaa 120? Se vauhti tulee jo nelosella ja vielä jää yksi vaihde reserviin, pitäisikö siinä tapauksessa myöntää vapaat nopeudet näille kamppeille että pääsee ajamaan isoimmalla vaihteella rajoitinta vasten. Sama homma autoille, mua ärsyttää kun motarinopeudet tulee kolmosella ja kolme vaihdetta jää vielä käyttämättä...

Okei, ymmärsin tarkoituksella väärin ja vastasin asioita kärjistäen. Kaikilla ei ole hipotuuninkirakennettulokasuojatleikattutuplaturbokrossaria jonka ajo-ominaisuudet varmaan kestäisi sen 120 motarivauhdit, kovinkaan moni krossi vakiokunnossa ei ole kovinkaan turvallisen oloinen edes satasen vauhdissa. Kyllä, olen ajanut eri krosseja muuallakin kun näppiksen takaa.

Sama tilanne kun 5000€ maksavan kisaominaisuuksilla olevan mopon perusteella alettaisiin vaatimaan mopoille 60-80 maksiminopeutta kun ne on niin hyviä ajaa. Tai jos ostan jonkun urheiluauton niin kyllä mä silloin marisisin miksi motareilla ei ole vapaita nopeuksia kun mun autolla pystyisi ajamaan omasta mielestä turvallisesti yli kahta sataa. Tajuatko pointin?

Jos nyt spekuloidaan vielä 4x4 ajettavuutta niin tilanne on sama kuin krosseilla, hyvillä renkailla ja hyväksi säädetyllä/rakennetulla alustalla sillä voi ajaa helposti motarinopeuksia ja katsella samalla maisemia kun toisella kädellä kaivaa nenää. Mutta kun kyse ei ole tiettyjen harrastajien erityistarpeesta vaan lainsäätäjien on huomioitava kokonaisuus ja mitä kaikenlaisia vehkeitä tähän kategoriaan kuuluu.

Niin mun pointti oli lähinnä siinä teknisessä toteutuksessa, kun ymmärsin että mönkijöiden nopeutta aletaan teknisesti rajoittaa siihen 90km/h, jos kyseessä on vain kielto ettei saa ajaa kovempaa niin puhutaan eri asiasta.

Nyt kuitenkin uusi laki tulisi rajoittamaan sen nopeuden vain niille mönkijöille joilla on käytössä tehoa enemmän kuin 15kW ja 15kW vahkeet saisi jatkossakin kulkea moottoritie nopeuksia. Ei vaan oikein ymmärrä, mikä tässä on se pointti.

[Koheltaja]

Joo, mun oikoluvussa ilmeisesti pientä parannettavaa, en ensin tajunut mitä tarkoitit.

Voisitko kertoa mitkä L7e nelipyörät kulkee selkä suorana 120kmh moottoritie nopeuksia 15kw turvin, tai edes satasta niin ettei vauhti hyydy yhtään ylämäissä?

[Bansku81]

Joo, mun oikoluvussa ilmeisesti pientä parannettavaa, en ensin tajunut mitä tarkoitit.

Voisitko kertoa mitkä L7e nelipyörät kulkee selkä suorana 120kmh moottoritie nopeuksia 15kw turvin, tai edes satasta niin ettei vauhti hyydy yhtään ylämäissä?

No eipä noita ole niin montaa eri merkkiä päässyt testaamaan että osaisi vastata.

[Jewha]

En tarkoittanut mitään moderaattorin valtaoikeuksien väärinkäyttöä. Ihmettelin vain että mode viitsii tuolla tavalla provoilla. Jokainen tyylillään.

Voisitko ystävällisesti sitten kertoa missä kohtaa olen kommentoinut asioita Moderaattorin ominaisuudessa? Vai oletko sitä mieltä että kerran poliisi niin aina poliisi, oli lomalla, virassa tai eläkkeellä? Pliis, älä vastaa tähän viestiketjuun, tätä voidaan puida sille paremmin soveltuvassa paikassa kuten Risuja/Ruusuja modeille. Siellä voit avautua mitä ja miten saa nimimerkin takaa kirjoitella ja koska se tulkitaan moderaattorin kirjoitukseksi.

Jos keskustelu tästä asiasta jatkuu tässä topicissa niin laitan välittömästi modepipon ja siivoan rojut pois.

Jatka keskustelua missä lystäät ja poista vaan nämä mun offtopicit. Toi värikäs nimi tuo mukanaan hieman "vastuuta", halusit tai et. Jos et itse näe/koe trollaillailleesi tai provoilleesi niin eihän siinä sitten. En missään välissä ole sanonut että olet modena kommentoinut.

EDIT: Nyt olet päässyt sanomaan viimeisen sanan tähän asiaan, jatkossa poistan kaikki offtopicit tämän asian tiimoilta. Tässä vaiheessa en tule sitä tekemään etten saa syytöksiä moderaattorin valtaoikeuksien väärinkäytöstä ja oman pesän siivoamisesta. Mukavaa syksyn jatkoa toivoo: Moderaattorisi, Koheltaja

[m.rautavirta]

Jossain vaiheessahan nämä keskustelut täytyy päättää ja tehdä tarvittavat ratkaisut. Samanlaista mielipiteiden juupasjaapasta on nyt Brysselissä kuunneltu 2 vuotta tulkkien kanssa ja eipä siinä taso parhaimmillaan juuri tämän keskustelunkaan tasosta erotu. Siinä vaiheessa kun komissio jo luovutti, mentiin meidän suomalaisten paperilla. Toiset haluaa yhtä ja toiset toista. Uusilla säädöksillä tilanne tulevaisuudessa on paljon tarkoitustaan vastaavampi ja selkeämpi kuin tällä hetkellä. Valmistajille jää nyt tehtyjen asetusten jälkeen edelleen tilaa valmistaa puhtaasti maastoon tarkoitettuja ajokkeja (ns. konedirektiivin nojalla) , mutta oma käsitykseni on, että varsinkin T-luokasta, jossa ei ole massarajaa tulee huomattavan kilpailukykyinen luokka konedirektiivin mukaisiin mönkijöihin verrattuna. Jo tällä hetkellä 40 % mönkijöistä myydään T-luokkaan rekisteröityinä. L-luokassa vetomassojen kasvukin parantaa tilannetta nykyiseen. Umpimetsässä harva näitä kuitenkaan käyttää. Vakuutushinnoissahan nämä L- ja T-luokkien mönkijöiden suhteellinen lisääntyminen tulee näkymään hintojen laskuna, kun yhä useampi oikeastikin lunastaa sen vakuutuksen. Vahingothan maksetaan yhteisestä pussista, vaikka vakuutusta ei olisikaan, mikä verottaa lainkuuliaisten massia, jos 15 000:n mönkijän vakuutuksilla katetaan 50 000:lle sattuvat vahingot. Tämänkin valvonta tällä hetkellä on käytännössä mahdotonta.
Maria