Aseen kuljettaminen mönkijällä?

Yleistä keskustelua mönkijöistä ja foorumista. Täältä löydät myös: ohjeita ja ilmoituksia
Vastaa Viestiin
tj86430
2WD
Viestit: 46
Liittynyt: 29 Syys 2009 20:59
Mönkijä:: Honda TRX350FE -05
Paikkakunta: Vihti

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

Löytyykö asiaa käsitteleviä lainkohtia muualta kuin metsästyslaista ja ampuma-aselaista?

Ensimmäisessä sanotaan, että metsästysasetta ei saa kuljettaa moottoriajoneuvolla maastossa. Toinen käsittelee lähinnä aseen kantamisen ja kuljettamisen yleisiä sääntöjä, muttei käsittele erikseen moottoriajoneuvolla maastossa kuljettamista, vaan viittaa siltä osin metsästyslakiin.

Tämän perusteella kysymykseksi jäisi, mikä on metsästysase? Yksi tulkinta voisi olla, että se on ase, jolle on haettu lupa nimenomaan metsästystarkoitusta varten. Tämä tulkinta voi kuitenkin olla hieman kestämätön, koska esim. haulikkoa käsiteltäisiin eri tavalla riippuen siitä onko lupa haettu metsästykseen tai esim. ampumaurheiluun. Toinen tulkinta voisi olla, että ase on metsästysase, jos sitä tosiasiallisesti käytetään metsästykseen.
Koheltaja
Koheltaja (r)
Viestit: 8676
Liittynyt: 02 Elo 2004 17:59
Mönkijä:: Kodiak T3b

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

joxagon kannattaa lukea aselaki kertaalleen läpi, siellä selvennetään missä ja miten saat kuljettaa käsiasetta ja millä perusteilla. Metsästyslaista löytyy sitten säädökset aseen kuljettamisesta moottoriajoneuvolla. Palataan sen jälkeen asiaan kun olet tämän tehnyt, sieltä löytyy tarkat säädökset aseen kuljettamisesta.

Siviileillä ei käsittääkseni ole myönnetty kovinkaan montaa aseenkantolupaa, hallussapitolupia taas on satoja tuhansia ja hallussapitolupa ei oikeuta kantamaan aseita mukana missä tahansa milloin vaan.

Laiskuuttani en jaksa alkaa etsiä Lexistä tarvittavia dokumentteja, jokaisella aseharrastajalla pitäisi nämä perusasiat olla muutenkin hallussa ja tietää mitä saa tehdä ja mitä ei.

EDIT: Jaksoin sittenkin käyttää kvg:tä, noista linkeistä selviää kaikki tarpeellinen aseen kuljetuksesta.

http://www.compart.fi/fsapd/info/aselaki.html

http://www.riista.fi/?mag_nr=15&group=00000206
Kylätason mönkijäkuski
Avatar
tryyk1
6WD
Viestit: 282
Liittynyt: 21 Heinä 2008 22:16
Mönkijä:: Canamilla mennään
Paikkakunta: TORNION puutarhakaupunginosa

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja tryyk1 »

lamer kirjoitti:Viime syksynä olin kyseisestä asiasta yhteydessä poliisi laitokseen, kun minun piti viedä ase TL -mönkijällä maastossa leiriin yleiseltä (karttaan merkityltä ajo uralta) tieltä.
Maastomönkijällä ei saa kuljettaa asetta, ilman poliisin lupaa. TL- mönkijällä saa, muttei maastossa.

Kysyin että pitääkö ase jättää metsätien reunaan, kun vien TL- mönkijällä kamat leiriin ja käydä sitten hakemassa ase kävellen.
Vastaukseksi sain pakata ase kuljetuspussiin ja kuljettaa se sidottuna leirille. (varmaan sidottuna tarkoittaa ettei se ole nopeasti saatavilla).

Jos lupaajana oli poliisipäällikkö ni asia pihvi, muut poliisiviranomaiset eivät voi lupaa myöntää. Tuon luvan saa suht helpostikki, kuhan vaan on todellinen tarve. Esim. loukkupyytäjille on myönnetty, ja jopa riekonpyytäjille lappiin.
Tuotahan voi kiertää esim. kulkemalla kahella mönkijällä ja jakamalla aseet esim. perät toiseen ja piiput toiseen (haulikko).
Aseenosan kuljettaminenhan ei ole kielletty.

Ministeriöstä on sitten mahdollisuus saada lupa jopa metsästää mönkijän päällä istuen, tosin perustelut pitää olla kohillaan. Yhden tapauksen tiedän, jossa lupa on myönnetty. Luvan saaja on halvaantunut alaraajoistaan.

Tuo, muun kuin metsästysaseen kuljettaminen maastossa, onkin sitten hieman mielenkiintoisempi kysymys. Loukkupyynnissä käytettävä ase on kyllä metsästysase. Entäs kun esim. omalla maalla tarkkuusammuntaa harrastava kuljettaa aseensa kaukana tiestä olevalle palstalleen. Tietenkin lupa maastossa ajamiseen oltava. Saako kuljettaa asetta???
Onhan se väärin, että työnteko on hauskaa.
Avatar
JoxaGo
4WD
Viestit: 213
Liittynyt: 01 Marras 2008 12:37
Mönkijä:: Honda Foreman -08

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja JoxaGo »

Koheltaja kirjoitti:joxagon kannattaa lukea aselaki kertaalleen läpi, siellä selvennetään missä ja miten saat kuljettaa käsiasetta ja millä perusteilla. Metsästyslaista löytyy sitten säädökset aseen kuljettamisesta moottoriajoneuvolla. Palataan sen jälkeen asiaan kun olet tämän tehnyt, sieltä löytyy tarkat säädökset aseen kuljettamisesta.

Siviileillä ei käsittääkseni ole myönnetty kovinkaan montaa aseenkantolupaa, hallussapitolupia taas on satoja tuhansia ja hallussapitolupa ei oikeuta kantamaan aseita mukana missä tahansa milloin vaan.

Laiskuuttani en jaksa alkaa etsiä Lexistä tarvittavia dokumentteja, jokaisella aseharrastajalla pitäisi nämä perusasiat olla muutenkin hallussa ja tietää mitä saa tehdä ja mitä ei.

EDIT: Jaksoin sittenkin käyttää kvg:tä, noista linkeistä selviää kaikki tarpeellinen aseen kuljetuksesta.

http://www.compart.fi/fsapd/info/aselaki.html

http://www.riista.fi/?mag_nr=15&group=00000206


Kirjoitin kantalupa, tunnustan, hallussapitoluvan sijaan, yleensä kun puhutaan kantoluvasta niin pääsi lipsahtamaan.
Saivartelu ja viisatelu sikseen.

Kirjallinen ulosantini ei varmaan ole niitä helpoimmin tulkittavia mutta pääpointtina oli ajatus siitä että ase- ja metsästyslaki on niinkuin se kirjoitetaan. Varsinkin nykyään. Terveen järjen käyttö on aina sallittua. Onko se sitten sama kuin mitä laki sanoo, onkin eri asia.

Tänäpäivänä aseet, niiden hallussapito ja käyttö ovat suurennuslasin alla. Siitä seuraa että suuri yleisö, aseista, ampumaurheilusta ja metsästyksestä ymmärtämättömät tai noihin jo muutenkin kielteisesti suhtautuvat, saavat tuulta purjeisiinsa kömmähdyksistä tai suoranaisista rikkomuksista joissa asetta käytetään väärin.

Ainut suora mielipide jonka olen tähän asiaan lausunut, siis omana mielipiteenäni, on että aseen kuljettaminen maastossa moottoriajoneuvolla (tässä tapauksessa luetaan mönkijällä), on pääsääntöisesti kielletty.
ex. joxago

Optimistinen pessimisti!
Ei kannata sairastaa ennenkuin on kipeä!
Koheltaja
Koheltaja (r)
Viestit: 8676
Liittynyt: 02 Elo 2004 17:59
Mönkijä:: Kodiak T3b

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Tarkoitus ei ollut saivarrella eikä viisastella, viime vuotiset tapahtumat on tehnyt sen että ampumaharrastajan on lähestyttävä lajia oikeilla termeillä väärinkäsitysten välttämiseksi.
Kylätason mönkijäkuski
Avatar
JoxaGo
4WD
Viestit: 213
Liittynyt: 01 Marras 2008 12:37
Mönkijä:: Honda Foreman -08

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja JoxaGo »

Koheltaja kirjoitti:Tarkoitus ei ollut saivarrella eikä viisastella, viime vuotiset tapahtumat on tehnyt sen että ampumaharrastajan on lähestyttävä lajia oikeilla termeillä väärinkäsitysten välttämiseksi.
Asia vilpitön. Näinhän se on.
ex. joxago

Optimistinen pessimisti!
Ei kannata sairastaa ennenkuin on kipeä!
Boss
4WD
Viestit: 207
Liittynyt: 17 Maalis 2007 14:22
Viesti:

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja Boss »

Lyhykäisyydessään ja kaikessa yksinkertaisuudessaan:

Mitään ampuma-asetta ei saa kuljettaa missään moottorikäyttöisessä ajoneuvossa tien ulkopuolisella alueella.

Erikseen on sitten erikoisluvat etc mutta näin yleisellä tasolla!

Yleisellä, karttaan merkitylla tiellä aseen on oltava lataamaton ja niin "pakattu" että sen välitön/nopea käyttöönotto on mahdotonta.

LIITE Finlexistä/metsästyslaki:
Metsästysaseen kuljettaminen moottorikäyttöisellä ajoneuvolla maastossa on kielletty. Asetta saa kuitenkin kuljettaa virantoimituksessa oleva henkilö, jolle aseen mukanaolo virantoimituksen laadusta johtuen on tarpeen. Poliisipiirin päällikkö voi yksittäisessä tapauksessa antaa luvan kuljettaa lataamatonta metsästysasetta suojuksessa edellä mainituissa kulkuneuvoissa niiden liikkuessa yleisen tai yksityisen tien ulkopuolella tiettynä aikana ennakolta ilmoitettua reittiä käyttäen ehdolla, että kuljetuksen aikana asetta ei käytetä metsästykseen. Poronhoitotyötä suorittavan poromiehen aseenkuljetuksesta säädetään tarkemmin asetuksella. (17.12.1993/1268)


Vielä, asiaa tutkittuani ampuma-aselaissa ei puhuta mitään moottorikäyttöisestä ajoneuvosta aseen kuljetuksessa, mutta siinä puhutaan että aseen kantamiseen ja kuljettamiseen pitää olla syy? Mikä muu syy voi olla kuin metsästys jos mönkijällä raahaat mukanasi haulikkoa tai vaikka 22 pistoolia?
Ja sitten siinä luki että metsästyksessä noudatetaan metsästyslakia joka on yllä...
*** http://www.pgo.fi ***
Polaris Scarmbler GNCC
Koheltaja
Koheltaja (r)
Viestit: 8676
Liittynyt: 02 Elo 2004 17:59
Mönkijä:: Kodiak T3b

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Boss kirjoitti:Mikä muu syy voi olla kuin metsästys jos mönkijällä raahaat mukanasi haulikkoa tai vaikka 22 pistoolia?
Pitkänmatkan kivääriä on kuskattu mönkijällä kun ollaan siirrytty tiettömällä taipaleella olevalle turvalliselle pitkänmatkan ampumapaikalle. Kerran on viranomaiset tarkistaneet tilanteen ja todenneet tilanteen tulkinnanvaraiseksi, kyseisessä tilanteessa oli selkeä näyttö miksi aseita kuljetettiin tieliikennekömpijällä tien ulkopuolella. Tämä on rajatapaus pykäläviidakon keskellä ja se että tuleeko sanktioita vai ei, perustuu vapaaseen virkamiesharkintaan eli maalaisjärjen käyttöön.
Kylätason mönkijäkuski
BRUTE 750
3WD
Viestit: 82
Liittynyt: 11 Helmi 2009 20:46
Mönkijä:: Kawasaki brute force 750

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja BRUTE 750 »

Koko lakihan on ihan susi mutta jotainhan piti tehdä kun metsästettiin moottorikelkoilla ja autojen ikkunoista...
Onhan täysin kestämätöntä esim. mennä kytylle,jättää ajoneuvo 300m päähän ja kävellä kopille.
Saaliin jälkeen palaat hakemaan ajoneuvoa millä noudat saaliin lahtivajalle (peura/hirvi).Ase tosin pitää jättää sinne 300m päähän pimeään metsään vartioimatta.
Tarvehan olisi tietty sallia normaali kuljetus ja väärinkäyttöä rankaista rajulla kädellä.

Täysin turhaa puhetta että ase on metsästyskivääri tai kilpa-ammunta kivääri. Parempi kun puhutaan vain kivääri ja haulikko kun tuntuu että joillain on epäselvyyttä että käyttötarkoitus muuttaa itse käsitystä aseesta ,sillä ei ole mitään väliä muuten kuin lupa hakemuksessa!!
Esim haet lupaa kiväärille metsästystarkoituksessa mutta esin 5v.n päästä lopetat aktiivimetsästyksen täysin,niin ei aselupasi muutu miksikään ja sitä ei sinulta pois haeta,ellet syyllisty esim rikoksiin.


LIITE Finlexistä/metsästyslaki:
Metsästysaseen kuljettaminen moottorikäyttöisellä ajoneuvolla maastossa on kielletty. Asetta saa kuitenkin kuljettaa virantoimituksessa oleva henkilö, jolle aseen mukanaolo virantoimituksen laadusta johtuen on tarpeen. Poliisipiirin päällikkö voi yksittäisessä tapauksessa antaa luvan kuljettaa lataamatonta metsästysasetta suojuksessa edellä mainituissa kulkuneuvoissa niiden liikkuessa yleisen tai yksityisen tien ulkopuolella tiettynä aikana ennakolta ilmoitettua reittiä käyttäen ehdolla, että kuljetuksen aikana asetta ei käytetä metsästykseen. Poronhoitotyötä suorittavan poromiehen aseenkuljetuksesta säädetään tarkemmin asetuksella. (17.12.1993/1268)

Eikö tämäkin lainaus finlexistä kiellä selvästi metsästysaseen kuljettamisen moottoriajoneuvolla ja pistooli ei ole metsästys ase suomessa.
Onhan meillä kaikenlaisia merkinanto aseita,valoraketteja mitä kuljetetaan ajoneuvoilla maastossa ja koska ne ei ole metsästysaseita.
Se että miten viet metsästys-aseen esim mökille saareen moottoriveneellä maastossa(vesi) onkin mielenkiintoista.
Mutta edelleenkin voin olla väärässä mutta ihan yksiselitteinen asia ei ole ja hyvä että asiasta kiinnostutaan ja keskustellaan.
p.s. itse en omista pistoolia ja kuljetan asetta vain autolla :?
Kawasaki Brute Force...Vinssin asennus on aivan turhaa
tj86430
2WD
Viestit: 46
Liittynyt: 29 Syys 2009 20:59
Mönkijä:: Honda TRX350FE -05
Paikkakunta: Vihti

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

Todettakoon, että oma kommenttini, johon Brute ehkä viittasi, perustui yksinomaan asian pohdiskeluun lakitekstien pohjalta. En omista asetta, eikä minulla ole sen kummemmin näkemystä siitä, mikä on "oikea" tai edes "yleinen" tulkinta.

Hallituksen esitys kyllä kertoo varsin yksiselitteisesti miksi metsästyslaissa on tuo pykälä:
Tarkoituksena on kuitenkin ollut estää maastossa liikkumista helpottavien moottorikäyttöisten maastoajoneuvojen käyttö metsästyksessä. Aseen kuljettamisella moottoriajoneuvossa, vaikka se ajettaisiinkin tien ulkopuolelle muulta liikenteellä syrjään, ei ole merkitystä. Esityksessä metsästysaseen kuljettamiskielto maastossa ehdotetaan muutettavaksi maastoajoneuvoja, niihin verrattavia maastokäyttöön tarkoitettuja moottoriajoneuvoja kuten maastomoottoripyöriä sekä niillä hinattavia ajoneuvoja koskevaksi.
mh
6WD
Viestit: 292
Liittynyt: 18 Loka 2007 17:04
Mönkijä:: 800 rene TL, DS450 TL
Paikkakunta: jyväskylä

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja mh »

BRUTE 750 kirjoitti:


Se että miten viet metsästys-aseen esim mökille saareen moottoriveneellä maastossa(vesi) onkin mielenkiintoista.
Mutta edelleenkin voin olla väärässä mutta ihan yksiselitteinen asia ei ole ja hyvä että asiasta kiinnostutaan ja keskustellaan.
p.s. itse en omista pistoolia ja kuljetan asetta vain autolla :?
laista löytyy tuommoinen kohta veneellä kuljettamisesta ja 32§ sallitaan moottorinkäyttö merialueella lopetustilanteessa.

35 §
Metsästysaseen kuljettaminen
Metsästysasetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysoikeuden haltijan suostumusta kuljettaa muutoin kuin lataamattomana suojuksessa sellaisella alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästys-lupaa. Tämä ei kuitenkaan koske metsästysalueeseen rajoittuvaa yleistä tietä.
Metsästysaseen on ilma-aluksessa, maalla kulkevassa moottorikäyttöisessä ajoneuvossa sekä aluksessa ja veneessä moottorin käydessä oltava lataamaton ja sijoitettuna suojukseen tai suojattuun tilaan. Tämä ei kuitenkaan koske aseen kuljettamista merialueella 32 §:n 3 momentissa tarkoitetussa tapauksessa.


32 §
Moottorikäyttöisten kulkuneuvojen käytön rajoitukset

Riistaeläintä ei pyyntitarkoituksessa saa hätyyttää tai jäljittää ilma-aluksella taikka maalla kulkevalla moottorikäyttöisellä ajoneuvolla eikä aluksella tai veneellä moottorin käydessä.

Riistaeläintä ei saa ampua ilma-aluksesta taikka maalla kulkevasta moottorikäyttöisestä ajoneuvosta eikä näiden suojasta tai välittömästi pysäyttämisen jälkeen sataa metriä lähempänä näitä eikä myöskään aluksesta tai veneestä moottorin käydessä.

Edellä 1 ja 2 momentissa sanottu ei koske haavoittuneen riistaeläimen lopettamista merialueella aluksesta tai veneestä moottorin käydessä.
pistetäämpä hösseliksi.
näkkäri
Noppeli
Viestit: 6
Liittynyt: 27 Heinä 2009 17:54

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja näkkäri »

Aselainsäädäntö:
Yleisellä paikalla ja tiloissa, joihin yleisöllä on vapaa pääsy, saadaan aseita kuljettaa vain lataamattomana ja suojattuna. Kuljettamiseen ja kantamiseen on oltava hyväksyttävä syy. Moottorikäyttöisessä ajoneuvossa asetta saa kuljettaa HYVÄKSYTTÄVÄSTÄ syystä vain LATAMATTOMANA ja SUOJATTUNA tai sijoitettuna suojattuun tilaan.METSÄSTYSASEEN kuljettamisessa noudatetaan lisäksi mitä METSÄSTYSLAISSA säädetään.

Metsästyslaki (17.12.1993/1268)
Metsästysaseen kuljettaminen moottorikäyttöisellä ajoneuvolla MAASTOSSA ON KIELLETTY. Asetta saa kuljettaa virantoimituksessa oleva henkilö. Poliisipiirin päällikkö voi yksittäisissä tapauksissa antaa luvan kuljettaa lataamatonta metsästysasetta suojuksessa em . kulkuneuvoissa niiden liikkuessa yleisen tai yksityistien ulkopuolella tiettynä aikana ennakkoon ilmoitetua reittiä käyttäen. Ehtona on, ettei asetta tuolloin (kuljetuksen aikana)käytetä metsästykseen. Poronhoitoalueella oma tarkempi asetuksensa.

Metsästysaseet:
Haulikko cal 12-20 (yleismmät)
Kiväärit
- lintuluodikot cal 5,7-6,5mm
- yleisluodikot cal 6,5-7,62mm
- suurriistakiväärit cal 7,62mm ja sitä suurempi

Yhdistelmäaseet
Jouset:
- pitkäjousi
- vastakaarijousi
- taljajousi
Koheltaja
Koheltaja (r)
Viestit: 8676
Liittynyt: 02 Elo 2004 17:59
Mönkijä:: Kodiak T3b

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Pienoiskivääri 22LR puuttuu listasta.
Kylätason mönkijäkuski
urkki67
Noppeli
Viestit: 8
Liittynyt: 28 Elo 2008 00:36
Mönkijä:: ???
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja urkki67 »

Kun puhutaan metsästysaseen kuljettamisesta, se tarkoittanee metsästystarkoituksessa aseen kuljettamista. Jos asetta kuljetetaan vaikkapa ampumaharrastusta varten ampumaradalle maastossa, ei liene kyse metsästyslaissa tarkoitetusta metsästyksestä jota mainitulla pykälällä suojellaan. Pohdin minä...
Avatar
FinnMack
Tracks
Viestit: 1397
Liittynyt: 12 Heinä 2009 21:55
Mönkijä:: Möläriksen Ponkija
Paikkakunta: Roimalandia

Re: pyssyjen kuljetus mönkkärillä

Viesti Kirjoittaja FinnMack »

Nostetaanpa tämä aihe jälleen esille kun jahtikausi alkaa, tällaisella kysymyksellä...

Voiko metsästäjät aseineen istua traktorimönkijän peräkärryssä kun kuljetetaan kaadettua hirveä nylkypaikalle
käyttäen metsäautotietä? Eli ei olla siis maastossa, aseet pussissa ja lukot poistettuna ja varastoituna etulaatikkoon joka on lukittu?

Tällaiseen tilanteeseen jouduttiin viime vuonna mutta vetokoneena oli maastomallin mönkijä,kun ei asiasta tiedetty, vain hirviruho vietiin ja
metsästäjät rämpi pyssyineen takaisin.
Ei taidolla eikä tyylillä vaan puhtaasti tuurilla, jos ei voimalla niin väkisin!
Väinämöinen lauloi suohon,tulin mönkijällä pois!
Polaris Sportsman XP 1000 EPS T3b 2018 L E
Vahva-Jussi 400 4WD x 4WS Big Wheels
Vastaa Viestiin