Mikä on rengas ja mikä rengas/vanne...

[hayha]

ei jaksais kitistä mut ärsyttää ilmoitukset myydään renkaat ja sitten kun kyselet niin onkin pelkät kumit myynnissä.. eli ei renkaita. Renkaat käsitetään oikeasti ns valmiina pakettina alle laitettavaksi.. perhana kun ketuttaa.. ilmoittakaa ihmiset oikein myytävä tavara ihmeessä.. jaksa soitella ja tiedustella.. esimerkki tapauksia löytyy autoliikkeistä esim. auto myyty kaksilla renkailla niin tullutkin pelkät kumit mukaan.. kuluttaja asiamiehen kanta asiaan että autoliike hyvittää hinnassa tai ostaa vanteet kumeille

[webbert]

ei jaksais kitistä mut ärsyttää ilmoitukset myydään renkaat ja sitten kun kyselet niin onkin pelkät kumit myynnissä.. eli ei renkaita. Renkaat käsitetään oikeasti ns valmiina pakettina alle laitettavaksi.. perhana kun ketuttaa.. ilmoittakaa ihmiset oikein myytävä tavara ihmeessä.. jaksa soitella ja tiedustella.. esimerkki tapauksia löytyy autoliikkeistä esim. auto myyty kaksilla renkailla niin tullutkin pelkät kumit mukaan.. kuluttaja asiamiehen kanta asiaan että autoliike hyvittää hinnassa tai ostaa vanteet kumeille

Miten voi käsittää esim. myydään renkaat 12-12-27 ilmosta että mukana tulis vanteet??? Ellei ilmotuksessa ole mainintaa vanteista ei varmasti ne kauppaan kuulu. En sitte tiedä missäpäin suomea renkaat tarkoittaa vanteitakin mutta jos täällä kysyn kaverilta millaset renkaat sulla on autossa alla, ei hän ainakaan ala selittämään mitään vanteen ulkonäöstä.

[hayha]

juuh mutta jos ollaan myymässä niin se käsitetään ihan eri tavalla kun kysellään mimmoiset renkaat sulla on alla.. itseeni ei ainakaan kiinnostaisi vastailla puheluihin jos kaveri on ostamassa renkaita eikä pelkkiä kumeja.. edelleenkin viitaten jopa tohon autoliike myyntiin.. siis myydään nyt ihan kumit kumeina jne.. voihan se tosiaan ilmoittaa et myynnissä renkaat niillä ja niillä kokoluokilla.. ei se sitä viel kerro että on pelkät kumit vaan kertoo etttä kumit voi olla sen kokoiset vanteilla (tää nyt on tämmöstä pilkun nu**intaa loppu peleissä ja sanamuotojen vääntämistä, mutta helpottaisi kummasti kun ilmoitus olisi oikeellinen eikä tarvisi turhia vastailla soittoihin tai soitella turhia)

[Koheltaja]

Rengas



Vanne



Pyörä, rengas/vanteella

[edu]

esim. auto myyty kaksilla renkailla niin tullutkin pelkät
kumit mukaan.. kuluttaja asiamiehen kanta asiaan että autoliike hyvittää hinnassa tai ostaa vanteet kumeille

Ihan mielenkiinnosta kysyn; minkä kunnan kuluttajaneuvoja tulkitsee irtorenkaan rengas/vanne- yhdistelmäksi?

[hayha]

Ihan mielenkiinnosta kysyn; minkä kunnan kuluttajaneuvoja tulkitsee irtorenkaan rengas/vanne- yhdistelmäksi?[/quote]

siis kun missään ei mainita irtorengasta vaan myydään auto kaksilla renkailla niin siinä tapauksessa on autoliike joutunut hyvittämään hinnassa jälkikäteen vanteen/vanteiden hinnan tai ostamaan vanteet..

Jos asia enempi kiinnostaa ja on aikaa niin otappa yhteyttä eri maakuntiin ja kysele.. se on ihan valtakunnallinen päätös..

[jr]

Niinno, rengas on rengas. Pelkkää sitä vanteen ulkopuolista kuluvaa höttöä.

Mitä hemmetin iloa olis myydä renkaita esim. tällä palstalla vanteineen nimikkeellä rengas, kun koneitakin on erilaisia ns pirusti. Kyllä mitä itte oon katsellut, aina on mainittu erikseen jotta vanteetkin on myytävänä ja sopii siihen ja tähän laitteeseen.

Rengas on rengas, eikä siitä vanteeksi muutu.

[rulez]

Kyllä se on ihan myyjän hyvyyttä jos vanteet antaa mukaan renkaita myydessään !
Kuluttajan suojaa on varmaan muokattu juuri noita itseään huijatuksi tuntevia tolloja kohtaan jos asia autokaupassa on tuoltaosin niin mutta missään muussa yhteydessä en voi kuvitellakkaan että rengasta myydään vanteen kera ilmoittamalla pelkästään myyntiartikkelin nimeksi rengas !!!

Automyynti ilmotuksissa tuo kahdet renkaat tarkoittaa hyvinkin monesti että kummatkin ovat vanteilla mutta kyllähän asia pitää tietysti aina varmistaa myyjältä että aikooko lahjoittaa vanteetkin toisten renkaiden mukana kun ei niistä mitään mainitte

[vaughan]

Koheltajan ylempänä olevassa viestissä näkyy hyvin faktat. Se on siinä.

Rakennus puolelta tähän sopii yksi esimerkki: ovilevy + karmi = ovi.
No ei se tähän liity mitenkään mutta tulipahan vaan mieleen...
Samalla lailla menee usein käsitteet sekaisin kun tarkoittaa toista mitä sanoo, jos nyt pilkkua viilaillaan.

[edu]

Jos asia enempi kiinnostaa ja on aikaa niin otappa yhteyttä eri maakuntiin ja kysele.. se on ihan valtakunnallinen päätös..

-------------------------------------------------------------------------------------
KULUTTAJARIITALAUTAKUNNAN PERUSSÄÄNTÖ:

Milloin kulutushyödykkeessä on virhe?

Usein kulutushyödykeen, tuotteen tai palvelun virhe, on pääteltävissä pelkällä maalaisjärjellä. Jos hintavien kenkien pohja katkeaa kolmannella käyttökerralla, jos pesukoneeseen tulee iso vika heti kahden vuoden takuuajan päätyttyä tai jos korjattavana olleessa laitteessa on sama vika korjauksen jälkeenkin, kyse on mitä todennäköisemmin virheestä.

Kattavaa virheluetteloa ei ole olemassa. Kuluttajansuojalaissa määritellään yleistasolla virhetyypit.

Virhe on kyseessä esimerkiksi silloin, kun

tavarassa on valmistusvika
se ei sovi käyttöön, johon se on tarkoitettu
se ei vastaa tietoja, joita siitä on etukäteen annettu
se kestää lyhyemmän aikaa kuin perustellusti voi odottaa
sille ei ole annettu riittäviä asennus- ja käyttöohjeita suomen- ja ruotsinkielellä
Palvelu on virheellinen näiden seikkojen lisäksi silloin, kun palvelua ei ole tehty ammattitaitoisesti ja huolellisesti.

Kun kuluttajariitalautakunta arvioi, onko tuote tai palvelu virheellinen, otetaan huomioon lähinnä yleinen mittapuu, ei yksittäisen kuluttajan odotuksia.
-------------------------------------------------------------------------------------


Kuluttajariitalautakunta, pyrkii edesauttamaan kuluttajien ja elinkeinonharjoittajien välisten erimielisyyksien ratkaisuja.
Se jakaa vain suosituksia yksittäistapauksissa, se ei ole tuomioistuin, joten sen kannanotoilla ei ole oikeudellisten tuomioiden tapaan mitään enakkotapausten luonnetta.
Eli Hangossa tapahtuneen autokaupan takia annetun suosituksen ei voida katsoa sitovan Kuusamossa tapahtuvaa autokauppaa.
Lukisin mielelläni mainitsemasi 'valtakunnallisen päätöksen', lisäksi kiinnostaa, että kuka sen on antanut?

[Pietu71]

ei jaksais kitistä mut ärsyttää ilmoitukset myydään renkaat ja sitten kun kyselet niin onkin pelkät kumit myynnissä.. eli ei renkaita. Renkaat käsitetään oikeasti ns valmiina pakettina alle laitettavaksi.. perhana kun ketuttaa.. ilmoittakaa ihmiset oikein myytävä tavara ihmeessä.. jaksa soitella ja tiedustella.. esimerkki tapauksia löytyy autoliikkeistä esim. auto myyty kaksilla renkailla niin tullutkin pelkät kumit mukaan.. kuluttaja asiamiehen kanta asiaan että autoliike hyvittää hinnassa tai ostaa vanteet kumeille

Jos minä menen kauppaan ja ostan kumeja niin se ei liity autoiluun eikä mönkkäriin mitenkään .Ja ei tarvi vanteitakaan,vain että on selkä kunnossa.

[JV]

Tässä on ainakin yksi tapaus. Omaan järjenjuoksuun päätös kuulostaa lähinnä vitsiltä, mutta ilmeisesti ihan tosissaan ovat tällaisen "päätöksen" tehneet.

-------------------------------------------------------------------------------------

KÄYTETYN HENKILÖAUTON KAUPPA. MARKKINOINNISSA KÄYTETYN ILMAISUN ”TALVI- JA KESÄRENKAAT” TULKINTA. [ 04/33/353 ]
15.03.2005



Kuluttaja (K) osti 16.1.2004 elinkeinonharjoittajalta (EH) vuonna 2003 käyttöönotetun Mazda-merkkisen henkilöauton 31 900 eurolla. Auton matkamittarin lukema oli kauppasopimuksen mukaan kaupantekohetkellä 2 000 kilometriä.

K valittaa siitä, että auton myynti-ilmoituksessa luvattiin kauppaan sisältyvän sekä talvi- että kesärenkaat. Kesärenkaissa ei ollut vanteita.



Vaatimukset
K on alun perin lautakuntaan toimittamassaan valituskirjelmässä vaatinut kaupassa annettuihin kesärenkaiden kumeihin sopivia vanteita. Lisäksi hän on vaatinut kesärenkaiden kumien asentamista vanteille. Myöhemmin K on ilmoittanut ostaneensa renkaisiin vanteet ja vaativansa niiden hintaa, 430 euroa.

K ei ole koskaan kuullut, että käytetyn auton mukana tulevat renkaat olisivat ilman vanteita. Auton koeajon aikana renkaat olivat auton tavaratilassa siististi valkoiseen muoviin käärittynä. K:n mielestä hänellä ei ollut mitään syytä tarkistaa 3 000 kilometriä ajetun auton kesärenkaiden kuntoa. Myyjän käyttämä ilmoitus ”talvi- ja kesärenkaat” ei mitenkään viittaa siihen, että renkaat olisivat vanteiden osalta poikenneet toisistaan. Myyjä ei myöskään kaupanteon yhteydessä maininnut, että toiset renkaat olivat ilman vanteita.

K:n lautakunnalle toimittamassa autosta tehdyn tilaus- ja kauppasopimuksen lisävarusteluettelossa mainitaan muun muassa ”Kevytmetalli-vanteet” ja ”Talvi + kesärenkaat”.

K on lähettänyt lautakunnalle rengasliikkeen 6.4.2004 päivätyn lausunnon, jossa todetaan, että nykyään lähes kaikissa autoissa on kahdet renkaat vanteineen (kesä- ja talvirenkaat). Lausunnon antanut liike ei suosittele renkaiden edestakaisin vaihtamista, koska se saattaa heikentää kumin reunan ja vanteen välistä ilmanpitoa ja kumin rakennetta. Kesä- ja talvirenkaiden vaihto samoille vanteille on nykyisin harvinaista ja sitä käytetään lähinnä tapauksissa, joissa on kysymys erikoisen kokoisista renkaista ja vanteista.

Vastaus
EH toteaa, että K koeajoi auton ennen kaupantekoa ja riidan kohteena olevat renkaat olivat tuolloin kyydissä.

Sekä kaikissa auton markkinointitiedoissa että myös K:n allekirjoittamassa tilaussopimuksessa mainittiin selvästi auton varusteluun kuuluvan kesärenkaat. Jos autoon olisi kuulunut myös toiset vanteet, olisi siitä mainittu kaikissa tiedoissa. Myös kauppaa K:n kanssa tehnyt myyjä puhui K:lle toisista renkaista ilman vanteita. On hyvin yleistä, että autoissa on vain yhdet vanteet ja kahdet renkaat, jolloin renkaat vaihdetaan vanteille keväällä ja syksyllä.

EH katsoo noudattaneensa täysin allekirjoitettua tilaussopimusta.

Ratkaisun perustelut
Jos tavara on myyty ”sellaisena kuin se on”, siinä on kuitenkin kuluttajansuojalain 5 luvun 14 §:n 2 kohdan mukaan virhe, jos myyjä on ennen kaupantekoa laiminlyönyt antaa ostajalle tiedon sellaisesta tavaran ominaisuuksia tai käyttöä koskevasta seikasta, josta hänen täytyy olettaa tienneen ja josta ostaja perustellusti saattoi olettaa saavansa tiedon, ja laiminlyönnin voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan.

Myyjän ilmoituksen mukaan ”kauppaan sisältyy talvi- ja kesärenkaat”. Ostajalla ei ole kuluttajansuojalain mukaan erityistä tavaran tarkastusvelvollisuutta. Kysymykseksi jää, pitääkö ostajan ymmärtää ilmaisu siten, että vain toisissa renkaissa on vanteet vai onko hänellä perusteltua aihetta olettaa, että molemmissa renkaissa on vanteet.

Yleensä tiettyyn autoon kuuluvissa renkaissa on vanteet eikä renkaiden siirto vanteille renkaita vaihdettaessa ole tavallista, elleivät kysymyksessä ole erikoisvanteet. Myös ilmaisu vararengas pitää sisällään sen, että renkaaseen kuuluu vanne. Lautakunta pitää pelkkää ilmaisua ”kesä- ja talvirenkaat” epäselvänä ja tulkinnanvaraisena silloin, kun kaikissa renkaissa ei ole vanteita. Ilmaisu saattaa perustellusti antaa autonostajalle sellaisen käsityksen, että molemmissa rengassarjoissa on vanteet mukana. Koska kysymyksessä on epäselvä sopimusehto tulee sitä yleisen sopimusoikeudellisen tulkintasäännön mukaisesti tulkita laatijansa vahingoksi.

K:lle olisi näin ollen pitänyt kaupanteon yhteydessä kertoa, että kauppaan sisältyy vain yhdet vanteet. Näin EH väittääkin tehneensä. K kiistää väitteen. Lautakunta katsoo, että myyjäliikkeen tehtävänä on näyttää, että oikea tieto kauppaan sisältyvien vanteiden määrästä on saatettu ennen sopimuksen syntymistä K:n tietoon. Tällaista näyttöä ei ole esitetty.

Edellä olevan perusteella lautakunta katsoo, ettei K:lle ole kaupanteon yhteydessä annettu tietoa sellaisesta tavaran ominaisuuksia koskevasta seikasta, josta myyjän täytyy olettaa tienneen ja josta K perustellusti saattoi olettaa saavansa tiedon. Laiminlyönnin voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan. Autossa on tältä osin ollut kuluttajansuojalain 5 luvun 14 §:n 2 kohdassa tarkoitettu virhe.

Koska myyjäliike ei K:n vaatimuksesta huolimatta toimittanut toisia vanteita, K:lla on oikeus vanteiden kauppahinnan suuruiseen vahingonkorvaukseen kuluttajansuojalain 5 luvun 20 §:n mukaisesti.

Suositus
Kuluttajavalituslautakunta suosittaa, että EH maksaa K:lle vahingonkorvausta 430 euroa.

Päätös oli yksimielinen.

[xterror]

Eihän tuo edellinen voi olla totta. Kyllä kai jokainen autoa ostava edes vilkaisee millaiset kesä- ja talvipyörät (huom. rengas+vanne=pyörä) katiskan mukana tulee.

Mutta myydään renkaat renkaina, vanteet vanteina ja renkaat+vanteet pyörinä. Eiks joo?

[juniorijussi]

Eikös oo helppo kun laittaa ,että myydään esim.Suzuki Kingquadin alkuperäiset ->renkaat vanteineen<- .Tästä ei jää epäilyksiä mitä myy

On täällä taas vääntö käynnissä

[Viliko]

Siirretty oikeaan osastoon .