mopo mönkijät pyöräteille!!! (adressi)

[Thoni]

Eikun tämä Tuomioja heitti ilmaan sellaisen ehdotuksen että kaikille jaettaisiin bensakortit ja bensan ostoa säännösteltäisiin, aivan kuten joskus 2. maailmansodan aikaan. Eli bensaa saisi ostaa vain rajatun verran. Mitenkä sitten kävisi työkseen ajaville ym. No eihän tuollanen tietysti voimaan tule mutta aivan naurettava ehdotus! Ja yrittipä Erkki selitellä että bensakortit olivat vain "ajatusleikki". On siinäki yksi urpå.

Noh, kun pitkällä tähtäimellä miettii, ei varmasti huono idea. Ja tuohon polttoaineen rajoitukseen tullaan vielä jossain vaiheessa, viimeistään siinä vaiheessa kun sitä ei ole enää saatavilla. Mutta tällä hetkelle aika naurettava idea, tosi on.

-Toni Kaapro

[Thoni]

Ehdottomasti ei mopomönkijöitä pyöräteille.

Mietitäämpä hieman järjellä. Taajama, nopeusrajoitus 40km/h. Siinähän pääsee mopomönkijällä kummasti muun liikenteen mukana. Ainakin kuuluisi päästä.

Valtatie, nopeusrajoitus 100km/h, tiet usein leveitä, jolloin omaa järkeään tulee käyttää ja miettiä, ajaako siellä 2,5m leveällä pientareella vai keskellä tietä. Tuskin tuleevat poliisit sakottamaan, jos ajat pientareella 40 - 50km/h.

Runkotie, nopeusrajoitus 60 - 80km/h, tiet kapeita, mutta liikennettä vähän. Autolla pääsee ohitse helposti ja nopeasti. Lisäksi raskas liikenne välttää kapeita ja huonokuntoisia teitä.

Siinä minun mielipiteeni asiasta. Päättäjien tulisi miettiä paljon tärkeämpiä asioita kuin se, että saako ajaa mönkijällä pyörätiellä.

-Toni Kaapro

Kyllä muuten taitaa tila loppua ennemmin pientareelta kuin pyörätieltä. Minä käytän järkeäni ja ajan kevyenliikenteenväylällä siinä missä mopotkin, ja uskallan väittää että vaaratilanteita syntyy näin paljon vähemmän.

Mutta mietippä kun tiellä polkee satoja, ellei tuhansia iloisia alakoululaisia päivittäin? Lisäksi nämä "mopomönkkärit" joiden huippunopeus lähentelee 80km/h on kuin aikapommi. Jossain vaiheessa se vahinko sattuu omalle kohdallekkin. Itse olen ajanut moposkootterilla erästä polkupyöräilijää päin, sen jälkeen en ole pyörätielle mennyt. (Siis "ajoin", kaatusin mutkassa ja liu'uin hänen päälleen, henkilövahingoilta vältyttiin ja vakuutusyhtiö korvasi naiselle uuden polkupyörän sekä ulkoilupuvun.)

E: En tiedä mistä tuo "ÄLÄ KLIKKAA" tulee, mutta siinä piti lukea "liu'uin".

E2: Siis ÄL II UU HEITTOMERKKI UU II ÄN.

-Toni Kaapro

[Viljami]

E: En tiedä mistä tuo "ÄLÄ KLIKKAA" tulee, mutta siinä piti lukea "ÄLÄ KLIKKAA'uin".

E2: Siis ÄL II UU HEITTOMERKKI UU II ÄN.

-Toni Kaapro

OT: Tuo "l i u ' u i n" on jokin ruma sana. Täällä kun on tuo "rumasanasuodatus" päällä. Luultavimmin "l i u" on joskus menneinä aikoina mainostanut täällä jotain pornosaittiaan, jolloin sana on päässyt bannilistalle.

Muilta osin täysin Thonin kannalla: Ei mopomönkijöitä pyöräteille koirankusettajien ja pikkulasten sekaan.

[-Osku-]

Onhan se tietysti niinkin, mutta tuskin mopo on yhtään sen turvallisempi. 80km/h on mopomönkkärille hieman liioiteltua. Toki voi olla poikkeuksia, mutta suurimmalla osalla huippunopeus on sitä 50 luokkaa. Sen sijaan mopoista suurin osa on viritetty, ja monella huiput ovat jopa yli 100km/h. Leveydessä ei paljoakaan ole käytännön eroa kun mopossakin tuo ohjaustanko on sen verran leveä. Lisäksi kun muistetaan miten pysähtymismatka kasvaa vauhdin myötä. Reaktiomatka + jarrutusmatka. Hidastaminenkaan ei ole muiden tielläliikkujien kohdalla kiellettyä. Kun ajoneuvon nopeus kaksinkertaistuu, jarrutusmatka nelinkertaistuu. Ajoneuvon törmäysenergia nelinkertaistuu, kun törmäys-nopeus kaksinkertaistuu. Tämä nyt on tällaista juupas-eipäs väittelyä, minä ainakin käytän pyörätietä tarpeen vaatiessa sanoo muut mitä tahansa.

[Roosa999]

Juu Liu oli aikanaan paha sana, kun botit kiusasi meitä. Johdatti aina koodisivuille ja pyrkivät sekoittamaan vähänkin suojamattomia koneita. Nyttemmin vähentyneet. Mutta sensuuri on ja pysyy näiden voimasanojen osalta voimassa. Varsinkin v-osasto on niin leipäännyttävää ja varsinkin kansalta joka pelästyy kun sellaisen edes näkee.

[Skygo]

Jaa kun kerta raatasitta siitä pensasäännöstelystä, laitetaampa tämän kerran OT:tä oikeen kunnola. Valtio koittaa aivopestä että korkea pensanhinta vähentäisi saasteita, noh, kai se jossain määrin ajoja hillittee. MUTTA, takana onkin juuri kevennetty autovero, jostakin se mani on saatava takaisin valtion pohjattomaan rahalaariin. Ei hyvin mee.
Ne jotka ajaa joka tapauksessa, kärsii sitten hinnoista.

OT loppuu tähän tästä asiasta.

[unlucky]

tietenkään taajamaissa ei ole tarvetta ajaa pyöräteitä, mutta kun vaihtoehtoina on 100km/h rajoituksellinen tie ja pyörätie missä lukee mopoille sallittu, niin mieluummin ajaisin sitä pyörätietä...

[Skygo]

Sama juttu meilläpäin. Rovaniementietä ajaa turverekkoja kiirellä semmosta vauhtia 24/7 että pienemmät ajokit on joo vähän tientukkeena silloin. Vierestä menee pyörätie kylälle, mutta sattumoisin se ei ole edes mopoille sallittu.
Ainakin porukoitten mielestä sitä olisi huomattavasti turvallisempaa käyttää.
Yleensä sitä tulee kuljettua.

[ARant]

Valtatie, nopeusrajoitus 100km/h, tiet usein leveitä, jolloin omaa järkeään tulee käyttää ja miettiä, ajaako siellä 2,5m leveällä pientareella vai keskellä tietä. Tuskin tuleevat poliisit sakottamaan, jos ajat pientareella 40 - 50km/h.

Runkotie, nopeusrajoitus 60 - 80km/h, tiet kapeita, mutta liikennettä vähän. Autolla pääsee ohitse helposti ja nopeasti. Lisäksi raskas liikenne välttää kapeita ja huonokuntoisia teitä.

Valitettavasti tässä välissä on sellaisten n. 50 v vanhojen kantateiden luokka, eli nopeusrajoitus 80 - 100 km/h (paitsi taajamien kohdalla 60 km/h), liikennettä kohtalaisen paljon - myös raskasta liikennettä, tie kestopäällystetty ja muuten hyväkuntoinen, paitsi piennar koostuu kymmenen (10) cm leveästä asfalttikaistaleesta ja luiskasta. Esim. kantatie 24 on 'hyvä' esimerkki: http://alk.tiehallinto.fi/alk/kelikamer ... 52201.html

Ei tuollaiselle oikein viitsi mennä pitempia matkoja tekemään - ainakaan vilkkaaseen aikaan - edes laillisessa kunnossa olevalla L7e-luokkaisella. Kartta on otettava käteen ja katsottava vaihtoehtoisia reittejä.

Pääkaupunkiseudun pyöräteille en halua ensimmäistäkään L6 tai L7 luokkaista ! Rinnakkain kulkevissa jalankulkijoissa ja pyöräilijöissä sekä oikotietä etsivissä taksi-, pizza-, yms. kuskeissa on jo tarpeeksi väistelemistä.

[-Osku-]

Juuri noin. Käykääpä kokeilemassa ajaa tollasta tietä vakio L6e:llä, joskus kun siellä on liikennettäkin ja kirjottakaa sitten tänne että millasta oli

[HoHa]

Kuljin pari vuotta sitten skootterilla töissä ja ajelin tietenkin pyöräteitä pitkin. Läheltä piti tilanteita tuli väkisinkin kaupunkialueella jossa oli paljon pyöräilijöitä ja jalankulkijoita. Pyöräilijät olivat pahimpia kun ne eivät kuulleet takaa tulevaa scootteria vaan saattoivat omaan vauhtiin luottaen kääntyä ilman mitään merkkiä vasemmalle. Niinpä siirryinkin pikkuhiljaa ajamaan kaupunkialueella tielle jossa Peogeotti kulki riittävää vauhtia muuhun liikenteeseen verrattuna. Minusta tässä ei ole yhtä vastausta vaan asia pitäisi olla niin että taajaman ulkopuolella ja hiljaisemmilla pyöräteillä saisi ajaa mopomönkkäreillä ja mopoilla, mutta kaupunkialueella tai muuten vilkkailla jalkakäytävillä ei.
Kaikkia tyyydyttävää ratkaisua tähän ei ole eikä tuu jos ei sitten jokaiselle laitteelle tehä omia reittejä . Tästä asiasta on väännetty kättä jo monesti ja monella foorumilla ja sama jatkuu for ever. Kävelijänä jalkakäytävällä hirvittää kun mopot tulee täyttä laukkaa kohti tai surahtaa puolen metrin päästä ohi. Mopoilijana taas tiellä hirvittää kun autot surahtaa muutaman sentin päästä ohi. Näillä kaikilla kolmella ryhmällä on niin suuri nopeusero että oikeaa vastausta ei vain ole. Jokainen voi tietysti väittää asiasta omalta kannaltaan.

[unlucky]

nyt en puhu taajamista missä nopeus rajoitus < 60km/h, vaan isoista teistä jossa todella vilkas liikenne ja keskinopeus autoilla n 100 kmh ja piennar noin 10 cm tai ei ollenkaan. Toinen hauskuus on kaistanvaihto tälläisellä tiellä jos haluat siirtyä pientareen viereiselle kaistalle tai olet kääntymässä jonnekkin.

[unlucky]

olisi myös mukava jos kaikki jotka äänestävät kyllä allekirjoittaisivat adressin, niin asialla olisi jotain tulevaisuuttakin.

[Tepy]

"Pyörätielle" ne kyllä voivat sopia, mutta kun nykyjään useimmiten on ns. yhdistettyjä jalankuku/pyörätietä, niin: Kyllä jalankulkijat/pyöräilijät ovat helisemässä.... Kieltämättä mopot(autot/mönkkärit ja itse mopot) ovat helisemssä tiellä taajamien ulkopuolella, kun sallittu ajonopeus on >50km. Ongelmana on molemminpuolin nopeus erot, joko jalankulkijan/pyöräilijän suhteen tai auton suhteen.

[-Osku-]

Ei lenkkeilijätkään aina liikennesääntöjä muista kun joskus tapaa jopa 4 rinnakkain kulkijaa... Jos ei kevyenliikenteenväylällä saa ajaa niin ei sitten tarvitse kuristaakkaan kömpijöitä.