Askolan kilpailu ????

[Darth]

No, tilanne mahtoi poikia monta protestia...

[Kilpailutoimi]

SML:n missään säännöissä ei lue sitä, että nopeus on ehdottomasti mitattava vain tutkalla, joten suosittelen tämän oletuksenne tarkistamista oikeista lähteistä ja esitellä faktaa faktana, vasta kun se semmoista on. Asia on meidänkin puolelta tarkistettu tänään liitosta, joten siellä kyllä tasan tiedetään missä mennään ja kas kummaa, olivat hyvinkin samoilla linjoilla meidän kanssamme.

Kyseinen mittaus tehtiin mapsourcella + laskemalla ihan kaavoilla, pelkkää mapsourceen emme mekään todellakaan luottaneet, mutta kun laskemalla tulee sama tulos niin... Mapsourceen kannattaa ihan jokaisen laittaa kotonakin reitit ja sen jälkeen alkaa tutkailemaan pisteiden välisiä nopeuksia, matkoja ja aikoja -> huomata, että saman tuloksen saa myös, kun ko. tiedot laskee kalkulaattorilla tai näppärimmät sitten ihan omassa pikku päässään. Tässä olemme todellakin huomioineet myös satelliittikatkokset (mahdolliset sellaiset) + paljon paljon muuta. Kaikki on tallessa, joten jokainen halukas voi tässä vaiheessa tehdä asiasta vetoomuksen, jos tuntee tulleensa esim. huijatuksi.

Virolahden jälkeen päätettiin, että tälle nopeus asialle on jotain tehtävä, koska ylinopeudet oli sielläkin TODELLA räikeitä ja tästä aiheutui siellä jo todellisia vaaratilanteita. Näistä keskustelin henk.koht. myös kilpailijoiden kanssa ja suurin osa oli sitä mieltä, että ylinopeutta oli siellä ajettu ja alkaa homma olemaan kohta todella vaarallista. Robbe itsekin ajoit kisakeskuksen edessä olevalla tiellä väh. 60 km/h, tämä mitattu sillä, että perässä ajoi toimitsija. Onko mielestäsi tällainen ok?

Jokaisella kilpailijalla on mahdollisuus tehdä tuloksista protesti ja tämä tulee tehdä puoli tuntia alustavien tulosten julkaisun jälkeen, ei keskustelupalstalla vuorokausi kisan päättymisen jälkeen. Valvoja ja tuomari oli paikalla ja heidänkin kanssaan kävimme tämän nopeus asian erittäin syvällisesti läpi, tokihan hekin olisivat huomauttaneet, jos käyttäisimme siinä jotain "laitonta" välinettä, näin ei käynyt. Yhtään protestia ei puolen tunnin aikana tullut ja jokaiselle halukkaalle näytimme kohdan ja tieosuuden missä ylinopeus oli ajettu, eipä näitä suurimpia haloon tekijöitä joukossa näkynyt.

Park Ferme eli suljettu varikko... tästä vielä mainitsisin, että sieltähän ei ole lupaa kalustoa ottaa pois, ennen kuin protestiaika on ohi. Toisin kävi, muutamat koneet lähti sieltä heti pois, kun tulokset tuli ilmoitustaululle, toimitsija kävi asiasta mainitsemassa... ja mitä tuli takaisin? V...tuilua! Reilua??? Valvoja oli sitä mieltä, että tästä olisi sanktiota paikallaan, pahimmassa tapauksessa kilpailukielto, kannattaa tarkistaa mitä merkitsee. Olimme kuitenkin sitä mieltä, että antaa nyt vielä asian olla, mutta...

SÄÄNNÖT on tehty sitä varten, että niitä noudatetaan, ei sitä varten, että niitä tahallisesti rikotaan ja sitten vedetään pienten lasten tapaan herneet nenään, kun hylätään kilpailusta.

Kukaan meistä järjestävästä porukasta ei todellakaan halua, että jotain pahaa jollekin tapahtuu, kun siellä ajetaan nokakkain ja molemmilla osapuolilla vauhtia 60-80 km/h. Siinä tulee meinaan ruumiita!

Kilpaileminen on tosiaan ihan vapaaehtoista ja, jos sitä ei halua tehdä meidän säännöillä on tehtävä sitten ihan omat kisat ilman sääntöjä, sitä en iki kuunaan päivänä halua olla näkemässä.

Rastien laitostakaan ei ole mitään sääntöjä, senpä takia teimmekin sen tällä tavalla. Näin saamme aikaan kunnon eroja pisteissä ja päästään katsomaan kaiken lisäksi, kuka noudattaa ja mitä ohjeita. Kyllähän niitä rasteja voitaisiin vielä vaikka 500 sinne metsään, mutta kun valinta ei ole kilpailuiden sillä puolella, vaan tällä puolella. Tätä tapaa hakea rasteja on toivottu muuten kilpailijoilta päin

Kisa aikaan tehtiin muutos enemmistön päätöksellä ja täytyy sanoa, että en usko, että tekään olisitte hanttiin laittaneet, jos olisin teiltä vielä kysynyt. 17 paria oli paikalla ja 14 heistä vastasi kyllä kysymykseen, joten aikaista yksimielistä tämä oli. Tämä näyttää olevan näitä "joka asiasta pakko napista" keksintöjä. Ja tähän vielä huomautuksena, kilpailuaikaa ei muutettu missään vaiheessa, ainoastaan tauon pituutta, tämä on täysin sallittua, ilman edes, että sitä keneltäkään kysyttäisiin. Nyt haluttiin, että tämä sopii suurimmalle osalle ainakin! Suunnistusta on tällainen kisa siinä vaiheessa, kun lähdet kilpailukeskuksesta koneella metsaan, mukana kartta ja kompassi. Tällä tyylillä tämä on ainoastaan sitä, että haet valmiiksi merkittyjä rasteja käyttämällä gps- laitetta, tällähän ei ole mitään tekemistä suunnistuksen kanssa...

Ja ihan tiedoksi vielä tässä vaiheessa, Robbe ei varmaan ole se henkilö joka voi päättää tuleeko seuraavaa kilpailua vai ei... vai olenkohan ihan väärässä. Nämä päätökset mielestäni tehdään ihan muualla.

Hauskaa päivänjatkoa faktoja etsiessä!

-Marinka-

[vaughan]

Näytti kuusi(6) paria tulleen hylätyiksi, oliko muitakin syitä kuin jo edellä ilmennyt ylinopeus?
Jos ei ole mikään valtionsalaisuus niin kertokaa toki, sen kummemmin erittelemättä henkilöihin/pareihin.

[jantsa]

r-tec:in hylkäyksen syy ilmeisesti tämä
jälkiloki
114 12.9.2009 20:53:16 51 m 120 m 0:00:08 54 km/h 247° tosi N60 32.667 E25 37.259

enpä tiennyt, että jälkilokista näkee tiedot näinkin tarkasti... olisi tietysti voinut mainita ajajakokouksessa mitä mittausta käytetään
mutta vahingossa toi on ajettu...

ex kisaaja

[Pake]

Kyllä taitaa olla joillain vaikee tajuta että annettuja sääntöjä on noudatettava! Millä/miten niitä sitten valvotaankin. Pitäisikö ihan oikeesti vaihtaa harrastusta, toi pöytäliinojenvirkkuu on varmaan kiva juttu ja siihen ei taida olla mitää MONIMUTKAISIA sääntöjä. Tai jos on niin uskoisin että kaikki pystyy ne ymmärtämään. Onhan siinäkin harrastuksessa kilpailuja. (Kai)

[jantsa]

juu ei ollutkaan tarkoitus kyseenalaistaan hylkäyspäätöstä/sääntöjä
10km/h yli hylkäys , ja näin kävi. oma moka.

[Rämpijä]

Meidän tiimi hylättin myös ylinopeudesta. Kummassakin koneessa oli gepsit, toisen koneen maksimi nopeus näytti 39.4km/h ja toisen 40.1km/h. Hylkäyksen syy: Siirtymillä useita ylinopeuksia, ajettu yli kuuttakymppia, ja maksimi nopeus 81km/h. En ole mikään gepsin asiantuntija, mut eikös noi huippunopeudet pitäs näkyä gepsissä kohdassa max nopeus?
Ajokkeina oli CF Moto ja NFM Huntter, 27 tuuman kumeilla. tuntuu olevan hurjia koneita ku pääsee tollasiin nopeuksiin siirtymillä.
Ja en mä tiedä tosta pöytäliinojen virkkuusta, itte tykkään enempi neuloo villasukkia

KKT Virtahepo

ex kilpailija

[Darth]

Katsohan nyt jälkilokista vielä. Noi matka-, nopeus, jne mittarinäytöt ku saattaapi nollaantua tohinassa. Jälkilokissa kaikki on ainakin tallessa.

[MattiK79]

Kiitokset hyvin järjestetystä kilpailusta...nyt oli ainakin mun mielestä säännöt selkeät ja yksiselitteiset. Noista ylinopeuksista sen verran et itse seurailin aika aktiivisesti kepsistä sekä nopeusmittarista ettei vauhti nousisi edes 35km/h yli koska se on mun mielestä ainakin ihan turha ajaa siellä tiellä sen kovempaa kun ei sitä siellä voiteta vaan panostin omaa ajamista sinne siirtymille minkä osasin. Eikä toinen sija oikeen miltään voitetulta tunnu kun kummiskin lopetettiin ajaminen n.7 tunnin jälkeen polariksen sähkö vikoihin...olihan siellä meinaan melkeinpä kaikki muut hakeneet enemmän rasteja kuin me, mut säännöt on sääntöjä jos tuntuu siltä et ei kohtelu ollut reilua niin ainahan niistä voi ja pitää valittaa (laittaa protesti).

T: Tulevakin kilpailija

[Roosa999]

Ja kaikille uusille tai lajia harkitseville kilpailijoille suosittelen KAN 2009 PAriUraa tapahtumaa, jossa pääsee kokeilemaan rennossa hengessä metsässä suunnistamista. Siellä voi tehdä sitten seuroissa päätöksiä vuodesta 2010.

Ohessa linkki kutsuun.
Linkki

[Makke]

STOP STOP KILPAILUTOIMI.... Tänään on juteltu SML:n lajipäällilön kanssa ja sieltä tuli faktaa tietoa moneen asiaan. Aloitetaan vaikka näin: Myöhästymis sanktiot 100 pist. alkavalta minuutilta...Jos sml:n sivuilta ei löydy (ei löydy) sääntöä aika sakkoon niin sellaista ei voida silloin ottaa käytäntöön. Ja sit se ylinopeus AINOA OIKEA TAPA MITATA NOPEUS ON T U T K A L L A ja PISTE sanottiin.Ja johan maahantuojakin sanoi ettei mabsourilla voi mitata tarkasti (voihan tietysti olla järjestäjissä niin lukeneita ettei maahantuojan koulutus riitä...) Säännöissä lukee myös lähtö 3 min välein.Monestako koneesta katsottiin onko jäähdyttäjästä vedet...EI YHDESTÄKÄÄN,montako kisaajaa puhalletettiin EI YHTÄKÄÄN...
Nämä on vaan sääntöjä joita ei mikään yksittäinen kerho/taho voi muutta sormia napsauttamalla.

Sit missä on suunnistus kisat Itse olette tekemällä tehneet näistä kisoista RALLIN josta varmaan jopa maanomistajat tykkäävät.Miettikää kun 17 joukkuetta ajaa samoja polkuja edestakaisin 74km/h... mitä vahinkoa maastoon tulee.

Eikö olis hyvä järjestää hyvä kunnon vanhanajan suunnistuskisa hyvällä maulla kun taas viedä tämä kausi VÄKISTE loppuun konstilla millä hyvänsä.
Tällä konstilla karsitaan kisaajia (joka nähtiin askolassa)todella rankalla kädellä,saatika sitten mönkkärit ry:n jäsenmaksun maksajia.

Ja tämä asia ainoastaan oikeuden mukaisuuteen perustuen ja siihen sääntöihin (SML) johon kilpailun järjestäjät ovat lupautuneet.

Onnea kaikille HIMOKSEEN....

ps .Himoksesta varmaan riittää justiinsa majoitusta kaikille kisaajille.

[waari]

toi KAN tapahtuma on loistava tilaisuus tutustua suunnistukseen ja kisatapahtumaan mutta voisin sanoa myös että kannattaa tulla mukaan myös kisoihin ihan tutustumaan vaikka täällä saattaa saada välillä sellaisen kuvan että mikään ei toimi siellä kisapaikalla.
loppuviimetteeks siellä mettässä on mukava fiilis ja itekki ollaan syyllistytty toisen tiimin auttamiseen ja jopa ite saatu apuja ku ollaan oltu toisten edessä (varmaan siks et ollaan nopeemmin pois tieltä ) mukava lukea et ois uutta porukkaa kisoihin.
ja en oikeen usko et kaikki ns. vanhat kisaparit on poiskaan jäämässä kun kuitenkin on kauden päättäjäiset tulossa ja varmaan noi mookkuset ja vaaputki tulee paikalle ni pitäähän niille nauraa

ei tää niiiiin vakavaa oo vaikka itteekin on välillä vi¤#%"¤R" tanut

jos tää teksti on ihan sekava ni johtuu matin tarjoomista kaljoista, sorry, korjaan huomenna......
-W-

[Roosa999]

STOP STOP KILPAILUTOIMI.... Tänään on juteltu SML:n lajipäällilön kanssa ja sieltä tuli faktaa tietoa moneen asiaan. Aloitetaan vaikka näin: Myöhästymis sanktiot 100 pist. alkavalta minuutilta...Jos sml:n sivuilta ei löydy (ei löydy) sääntöä aika sakkoon niin sellaista ei voida silloin ottaa käytäntöön.

Mikä olisi kirjoittajan mielestä sopiva tapa saada kisaajat tauolle määrättynä ajankohtana, jos sellainen tauko on pakko järjestää? Jos ei sanktiota, niin sakki ajaa läpi taukojen.

Toivon kirjoituksissa aina parannusehdotuksa, kun kritisoidaan jotain.

Toki Makke on ehdottanut parannustakin, en siis kritisoi koko kirjoitusta.

[Janne 450R]

Herrasmiesmäisyyden nimissä jos puhutaan näistä nopeuksista ym. rajarikkeistä ja unohdetaan ne säännöt hetkeksi.
Haluan esittää yhden kysymyksen kilpailijoille ja sitten ihan hyvässä hengessä.

Onko kilpailijoiden mielestä oikein ajaa vastoin sääntöjä ja saada siitä hyötyä ns. rehellisesti kisaaviin nähden?

Perustelen hieman kysymystäni, nyt tarkastetuissa jälkilokeissa(katsottiin kaikilta tiimeiltä) oli toistuvia sallitun nopeuden ylityksiä, toisilla enemmän ja toisilla vähemmän, joten kaikki ei kyllä mene gps:n virheiden piikkiin.

Tämähän on kuitenkin kestävyys-/tarkkuuslaji, ei niinkään vauhtilaji....

Kunnioitus muita kisaajia kohtaan parantaisi lajia enemmän kuin 1000 ja 1 sääntöä.


Toivottavasti vielä nährään...

[Kerttu]

Enpä jaksa millään ymmärtää tätä naputusta täällä, varsinkaan joukkueilta, jotka eivät protesteja tee silloin, kun ne PITÄÄ tehdä... Ja Makke tiedoksi: kaikki säännöt eivät tosiaan ole kirjoitettu ylös mihinkään, vaan voivat olla ihan kilpailukohtaisia, mm. aikasakko!

Suosittelen kuitenkin niitä sääntöjen noudattamista ennemmin, kuin purnaamista, kun on käynyt huonosti... varsinkin, jos ei edes sitten vaivauduta vastaamaan puhelimeen

Paskanjauhantaa sanon minä! Onnettomia pöytäliinan virkkaajia, jotka eivät vaan halua noudattaa sääntöjä millään keinolla (taitavat virkkuukoukkuakin käyttää väärinpäin, ihan vaan sen takia, että sitä ei kuulu niin pitää).

Näkispä joskus sellaisen kisan, minkä nämä heebot ovat väsänneet ihan itse ja kaikki on NIIN täydellistä.

Kerttu

kisanjärjestäjä edelleen

PS. MAkke: Kyllä kannattaa ottaa uudestaan yhteyttä SML:on, jos meinaat omien höpinöidesi taakse saada jotain faktaa