rakentavaa keskustelua vinsseistä ja amppeereista

[ATV AATU]

Väliin nopea kysymys mönkijöiden ns "latureista" onkos niissä yleensä, myös kaikissa isommissa, magneetto ja se jännittensäädin? eli tasasuuntaaja,tuli vaan mieleen kun katselin kuinka suurilla kierroksilla esm, Can-Am lataustehonsa ilmoittaa.siis tasavirtalaturi ei mikään oikea vaihtovirta kuten jokaisessa autossa.

[ATV AATU]

5 kappaletta mönkijöita on myös omavalmistettu niistä kaksi nelikkoa oli 800 kuutioisella moottorilla ennen kuin oikeilla valmistajilla oli edes 500 kuutioinen.

olisko kuvia laittaa näistä aikaansa edellä olleista laitteista

Kyllä pitäisi olla koska on myös kuvia olavalmiste metsäkoneesta, ja ympäripyörivästä kaivinkoneesta täytyy iltasella kaivella

[larmatin]

Kyllä tuossa taajuudenmuutoksessa kelassa on perää eli jännite kun pienenee niin pienenee pyörintänopeus ja pyörintänopeus kun pienenee niin pienenee virtakin.
Esim autojen puhallin moottorit on pääsääntöisesti vastuksella rajoitettuja eli pienennetään moottorin napajännitettä ja virtaa, silti ne ei pala?
Ilmeisesti tilanne muuttu kun vinssi joka juuri ja juuri jaksaa vetää mönkijän ylös suosta kestää mutta entä jos jännite (sisääntuleva voima) on pikkuisen pienempi ja vinssi ei jaksa vetää mönkijää niin silloin yksittäisen käämin läpi virta kasvaa järjettomäksi (sama tilanen kuin sähkömoottorin käyntiinlähtövirta) ja sitä vinssi ei kestä-> alijännite ja tyhmä käyttäjä rikkoi vinssin.

[Roosa999]

Mutta tuohon palamiseen en vieläkään osta reaktiivisen kuorman osuutta, vaan moottorin käämillä suunnittelemattoman pitkän ajan oleva virta.

Eli toisin sanoen liian pieni taajuus.

"Induktanssin reaktanssi on suoraan verrannollinen taajuuteen: induktanssin L reaktanssi XL taajuuden f funktiona voidaan laskea kaavasta:" (Wikipedia)
Kaavasta lukien: Induktiivisen kuorman reaktanssi = 2 x pii x taajuus x kelan induktanssi.
Näin todetaan että kun taajuus (pyörimisnopeus) laskee, niin laskee myös reaktiivinen kuorma ja näin ollen virtapiirin läpi kulkeva virta kasvaa.

Ja taas pitää muistaa että vaikka kyseessä on tasavirtamoottori, niin tehdään moottorissa tasavirrasta yhdensorttista vaihtovirtaa.

Ja tuosta samasta kaavasta pystytään toteamaan jännitteen vaikutus reaktiiviseen kuormaan, kun otetaan lisäksi induktanssin kaava tarkasteluun.

"Induktanssi lasketaan silmukkaan indusoituneen sähkömotorisen voiman tai jännitteen − Eind ja sähkövirran muutosnopeuden dI/dt suhteena: (Wikipedia)
Kaavasta lukien: Induktanssi = jännite jaettuna sähkövirran muutosnopeus.
Eli jännitteen laskiessa myös induktanssi laskee.

Ja induktanssin laskiessa pystytään reaktanssin kaavasta toteamaan että myös reaktanssi laskee samassa suhteessa, eli taas virta kasvaa.

Ja jännitettä säädettäessä ei välttämättä muutu virta, vaikka ei olisikaan vakiovirtalaite (esim. tyristorisäätö)

ps. Ei oteta tätä liian vakavasti eikä varsinkaan henkilökohtaisesti. Koitan vaan tuoda faktaa pöytään sen mitä pystyn ammattikoulupohjalta

Tässä tulee nyt sitä kaivattua faktaa pöytään. Ennen kuin olen kirkkaasti väärässä, teen muutaman soittokierroksen, kuten sanoin aiemmin ja katsotaan mitä saadaan aikaan.

Tuohon pienellä präntärryyn ei voitane ottaa antaa, sillä tuota säätöä ei ole vinsseissä eikä verrokkina otetussa aataminaikusissa RC-autoissa.

[ATV AATU]

Minä tietämätön sen sinne kirjoittelin, ja koska en ole sähkötieteidenkään maisteri, käännyin kirjoittaessani enempi laitteiden kanssa värkänneiden puoleen. Tietolähteeni myy, huoltaa (ja kuuntelee reklamaatioita hajonneista) noita keloja kansalle, ja hänen sanaansa tässä luotin. Pahoittelen mahdollisia yöunien menetyksiä.

Jaa sinä tietämätön,ihanko sama mies joka sitä kypärää päästä repi kiireellä pois kun sinulle tietämättömyyttäni siitä digilehdestä soittelin? (nyt se auringonpaiste ja hienot kelit löytyi tännekin päin) Valitettavasti olen sen sinun tietolähteesi kanssa samaa mieltä,samoin valitettavaa on että suvussani on myöskin ihan oikea sähköfirma jossa oltiin myös sitä mieltä jotta näin se vaan valitettavasti on. Ei mennyt yöunet.

[Roosa999]

Meidänkin suvussa on vaikka mitä, mutta mä jätän ne rauhaan...palataan asiaan kun tulee lisävaloa, mutta suunnittelemattoman matalaan taajuuteen nyt tämä näyttäisi kellahtavan...

[Bj Andy]

Itse itselleni olen tuon alijännite palamisen selittänyt siten että kun joku tasavirtamoottori joutuu tarpeeksi tiukoille eli siitä otetaan enemmin voimaa kun se kestää tai kehittää ,tai jos jännite laskee niin alas ettei se enää jaksa pyöriä tarpeeksi suurella nopeudella, niin, se virta kulkee liian pitkän ajan kerrallaan aina sen yhden käämin kautta jolloin se yksi käämi aina kerrallaan kuumenee nopeammin kuin kerkeää jäähtyä ja seuraus on lopuksi sinistä kitkerää savua...

Ja tämä juurikin näissä pienissä moottoreissa jotka on jo valmiiksi mitoitettu tiukille eli vinssit,startit, autojen lasin pyyhkimet ym.

Noin niinkuin yksinkertaisesti. Tod.näk tähän löytyy joku edellä kuvattu kaava.

[Roosa999]

Tähän olen itsekin päätymässä. Virta on liian pitkään päällä ja käämi kehittää enempi lämpöä, kuin se kierroksen aikana ehtii jäähtyä ja lopussa palaa.

Mutta tuo Reaktanssin osuus taitaa olla myöskin yksi tapahtumaa kiihdyttävä juttu. Sähköliikkeen kanssa juteltu tänään, mutta osaajat kokemusperäisiä, ei teoriaa.

Toisaalta on DC-moottoreita,jotka eivät ole moksiskaan tuntienkaan alijännitteellä ajosta.
Esimerkiksi magnetofonin moottoria käytetään alijännitteellä Venelämmittimen polttokammion ilmapuhaltimena.
Tällöin taitaa olla niin, että resistiivinen, mitattavissa oleva vastus on huomattavan paljon suurempi, kuin näissä startti- ja vinssimoottoreissa, joissa akseliteho kokoon nähden on suuri ja resisitiivinen, helposti mitattavissa oleva vastus on pieni.

Eli kristallinkirkaasti kallistun olemaan väärässä, kun moottorit ovat suuritehoisia ja tarkoitettu lyhyitä käyttökertoja varten.
Mutta syyn taisin jo aikaisessa vaiheessa arvata puoliksi, eli liian pitkän ajan virtapiiri käämiä kohti ja toisaalta reaktiivisen kuorman kasvu.

Passaako?

[larmatin]

Se että moottoria ajetaan alijänniteellä ei sitä riko mutta se että sitä kuormitetaan pysähtymisen rajoille, tapahtuu alijännitteellä helpommin, se rikkoo moottorin!

Jos sähkömoottorin laittaa jumiin ja kytkee siihen 12v niin se sulaa vaikka 20sekunnissa. jos siihen laittaa 10v niin se kestää silloin esim 30sekunttia sulamatta. Juuri tämän takia vinssiä ei saa käyttää maksimikuormalla kuin sen tietyn aikaa ja sen jälkeen annettava jäähtyä. maksimi kuormallahan vinssi pyörii todella hitaasti vs vapaa pyörintänopeus.

[gamo500]

Järkevä käyttää blokia eli pylpyrää.

[Roosa999]

Tai käyttää reippaan kokoista vinssiä.

[joni]

Minä tietämätön sen sinne kirjoittelin, ja koska en ole sähkötieteidenkään maisteri, käännyin kirjoittaessani enempi laitteiden kanssa värkänneiden puoleen. Tietolähteeni myy, huoltaa (ja kuuntelee reklamaatioita hajonneista) noita keloja kansalle, ja hänen sanaansa tässä luotin. Pahoittelen mahdollisia yöunien menetyksiä.

Jaa sinä tietämätön,ihanko sama mies joka sitä kypärää päästä repi kiireellä pois kun sinulle tietämättömyyttäni siitä digilehdestä soittelin? (nyt se auringonpaiste ja hienot kelit löytyi tännekin päin) Valitettavasti olen sen sinun tietolähteesi kanssa samaa mieltä,samoin valitettavaa on että suvussani on myöskin ihan oikea sähköfirma jossa oltiin myös sitä mieltä jotta näin se vaan valitettavasti on. Ei mennyt yöunet.

Ihan sama tietämätön. Ja kypärä hiostaa taas kohta päätä, kun loppuviikosta karautan etelään tekemään seuraavaa Mönkijä-lehteä. Toivottavasti on hiostavat kelit silloinkin.

[Puuhis83]

5 kappaletta mönkijöita on myös omavalmistettu niistä kaksi nelikkoa oli 800 kuutioisella moottorilla ennen kuin oikeilla valmistajilla oli edes 500 kuutioinen.

olisko kuvia laittaa näistä aikaansa edellä olleista laitteista

Kyllä pitäisi olla koska on myös kuvia olavalmiste metsäkoneesta, ja ympäripyörivästä kaivinkoneesta täytyy iltasella kaivella

Määkin voisin kuvia kattella jos semmosia on......

[Roosa999]

Ilford:n negoilla otetut ainakin pysyy tallessa...

[ERÄsMIES]

Osaisiko joku sähköasioista ymmärtävä jeesata vinssiasiassa!
Eli rakentelin vinssikipin
mönkkärin kärryyn. Virta tulee erillisestä 60ah auton akusta.
Tuntuu että vinssi ei toimi täydellä teholla ja imuroi akun tyhjäksi todella nopeasti.

Onko meikäläisen akku loppu vai onko vinssin tarvitsema virta nuin suuri että ei auton akku riitä yksistään?
Auttaisiko jos akun kytkisi mönkkärin laturiin jolloin saisi vähän apuja?

Tällainen vinssi käytössä:https://www.tuontitukku.fi/tuote/monkij ... 943540650/

Eris