Kulmakorpi OffRoadPark

[allu121]

Olisko ajokaveri sunnuntaina 1.05.2016.

[jukka81]

Kulmakorvesta terveisiä. Toivottavasti tavoittaa tekijät.

Sitten vähän ikävämpää asiaa.

Kulmassa käy vähänpäästä luvattomia mönkkäreitä ajamassa ja nämä ajelevat mistä sattuu vaikka reitti kulkisi vieressä niin voidaan ajaa näreet nurin.
Nämä rikkovat maastoliikenne lakia törkeästi ja teko on rangaistava.
Kulmakorven alueella ei saa ajaa mönkkäreillä kuin reittejä pitkin ja ajopäivinä päivystäjälle ilmoittautumalla.

Maastoautoilijat ja enskakuskit osaavat noudattaa sääntöjä ja oikeita ajoaikoja.

Miksi mönkkärikuskit eivät tule luvallisiin aikoihin ajamaan? Mahtuvat varmasti mukaan eikä 10-20euron ajomaksu varmaan ole esteenä?
Ei ymmärrä???

t. Ismo Ämmä
Kulman ajopäivän päivystäjä.
__________________
-FJDC 25v JUHLAVUOSI 2016-
-Kulmakorpi Off Road Park-
-JEEP HOLIC-
GP Korjaus Oy

[Happosetä]

Kulmassa käy vähänpäästä luvattomia mönkkäreitä ajamassa ja nämä ajelevat mistä sattuu vaikka reitti kulkisi vieressä niin voidaan ajaa näreet nurin.
Nämä rikkovat maastoliikenne lakia törkeästi ja teko on rangaistava.
Kulmakorven alueella ei saa ajaa mönkkäreillä kuin reittejä pitkin ja ajopäivinä päivystäjälle ilmoittautumalla.

Maastoautoilijat ja enskakuskit osaavat noudattaa sääntöjä ja oikeita ajoaikoja.

Miksi mönkkärikuskit eivät tule luvallisiin aikoihin ajamaan? Mahtuvat varmasti mukaan eikä 10-20euron ajomaksu varmaan ole esteenä?
Ei ymmärrä???

Ikävää kuulla, jos tällaista tapahtuu. Täsmentäisitkö mihin aikaan siellä on ajettu? Siis ei sallittuun aikaan. Siinä saattaa olla kyseessä tietämättömyyskin. EMK:n sivulla aukiolo on ilmoitettu seuraavasti:

Mönkijäura AVOINNA:
- maanantai - lauantai 8.00-20.00
- sunnuntai ja pyhät 12.00-20.00

Tuo voi olla harhaanjohtavaa, sillä pitää tietää että lauantaisin ei saa ajaa.

Se mikä ihmetytti minua, on lauseesi Kulmakorven alueella ei saa ajaa mönkkäreillä kuin reittejä pitkin ja ajopäivinä päivystäjälle ilmoittautumalla.. En ole koskaan ilmoittautunut päivystäjälle, enkä ole moisesta vaateesta kuullut ikinä ja olen paljon siellä ajanut myöskin EMK:n vastuullisten toimihenkilöiden kanssa.

[Woozie]

Osaavat varmaan paremmin offipalstan puolella vastata kysymyksiin: http://forums.offipalsta.com/showpost.p ... ostcount=2

[J0hannes]

Offipalstan puolelta oikaisua täällä vellovaan mutuiluun...
Eli jos käytte kolmenperässä seikkailemassa, niin huomioikaa alla oleva. Luvattomat seikkailut kulmakorven puolella kuitenkin vaarantaa kaikille rakkaan ja arvokkaan harrastusmahdollisuuden.

Keskustelu luvattomasta ajamisesta nostaa taas päätään, joten käydäänpä muutama fakta läpi. Kulman maankäyttölupa on myönnetty FJDC:lle koko alueelle joka on kooltaan n. 60 hehtaaria ja käyttöoikeus on myönnetyille lauantai-päiville, lupa sallii autot ja mönkkärit. EMK:n lupa on voimassa vain ns. moottorirata-alueelle joka on kooltaan n. 25 hehtaaria ja se on voimassa ympäri vuoden (poislukien FJDCn ajopäivät), lupa on vain moottoripyörille ja mönkkäreille merkityillä reiteillä. FJDCn ajopäivinä ajo alkaa nuotiopaikalta jossa ilmoitautuminen ja ajomaksun suoritus ennen metsään menoa, EMKn säännöissä ratavarikon kautta ja maksu etukäteen suoritettuna. Ympäristöluvat on myönnetty erikseen, FJDC:lle myönnetyille lauantaipäiville joka on vuoden kerrallaan voimassa ja EMK lupa joka on toistaiseksi voimassa.

FJDC ja EMK tekee yhteistyötä alueen eteen jotta jäsenistöllä olisi mahdollisimman monipuoliset harjoittelumaastot, luvaton ajo saattaa vaarantaa ajoalueen tulevaisuuden ja haitata koko lajia.

t. Kulmakorpi Off Road Park

T. Suzukimies

[Happosetä]

Voisivatko tämän keskustelun eri osapuolien nokkamiehet kokoontua yhteen ja muodostaa yhteisen näkemyksen tähän asiaan ja sitten julkaista sen kaikilla tarvittavilla foorumeilla. Minua v..uttaa lukea väitteitä asiattomasta ajosta Kulmakorvessa, kun olen useaan otteeseen varmistanut ajo-oikeuden olemassaolon.

Olen itse nähnyt valokuvan sopimuksesta, joka sanoo toista, kuin tässä esitetty. Toki vain vilkaisin sopimusta, en tiedä sen tarkemmin.

Hoitakaa homma kuntoon, että loppuu tämä parran pärinä.

[Roosa999]

Moi,

oma kommenttini offipalstalle:

"Mielenkiinnolla seuraan keskustelua aiheesta ja erittäin aiheellisesta asiasta vielä. Haluaisin kuitenkin että sanailulle saadaan kohtuullinen ja ennen kaikkea asiallinen päätös. Olisi siis kaiketi paikallaan, että tämä aihe käsiteltällään EMK:n ja FJDC:n hallitusten jäsenten välillä sillä uskoisin aiheesta aiheutuneen sanailun johtuvan geneerisestä epätietoisuudesta ja pelisääntöjen sopimisesta eri tahoilla toisistaan tietämättä ja ehkä vielä varsin eri aikaan sovituista asioista

Autot ja Mönkijät sopivat pääsääntöisesti samoille urille. Onhan tuo jo todettu Raajärvellä ja Askolassa. Ollaan mahduttu sulassa sovussa myös samaan aikaan ihan suunnistuskisoja myöden.

Comments?

T, Heikki Hautala, Sammysatv.com Admin ja PariUraa PJ "

[J0hannes]

Hei,

Sen verran haluaisin kommentoida vaikken edusta FJDC:tä, mutta jos se edistäisi ymmärrystä kulmakorven suhteen.

Mönkijäthän ovat erittäin tervetulleita Kulmakorpeen ajopäiville lauantaisin, kun niitä järjestetään noin joka kolmas viikko. Näillä ajopäivillä ei vaan makseta ajomaksua EMK:lle vaan FJDC:lle. Hinta on ajopäivälle sama 10e riippumatta onko FJDC vai EMK jäsen. Ei-jäsenelle ajopäivä maksaa 20e. Ajopäivälle ilmoittaudutaan ennakkoon ajopäivää edeltävään keskiviikkoon mennessä, jotta tiedetään, kannattaako ajopäivää järjestää. Jälki-ilmoittautuminen on 5e lisää, jos ilmoittautuu myöhässä eli keskiviikon jälkeen tai paikanpäällä päivystäjälle. Ajopäivän aikana on siis nuotiopaikalla päivystäjä, johon voi ottaa yhteyttä jos metsässä tulee ongelmia. Päivystäjälle myös ilmoittaudutaan, ennen metsään siirtymistä. Lisäksi poistuessa merkataan listaan, jotta päivystäjä tietää, ettei metsään ole jäänyt kukaan.

Ajoalueella on reittejä, jotka on merkattu karttaan ja ainoastaan näillä merkatuilla reiteillä on sallittua ajaa. Tämä siis poikkeaa siitä, miten EMK ajoalueella ilmeisesti ajetaan.

Automiehen näkökulmasta huoli luvattomista ajoista kulmakorven puolella on sikäli aiheellinen, että jos viranomainen kieltää alueen käytön, tarkoittaa se ettei pääkaupunkiseudulla ole mitään paikkaa, jossa autolla voi kuka tahansa ajaa maastossa.

Toivottavasti kukaan ei pahoita mieltään viestistäni...

Offipalstalta myös seuraavat terveiset.

Syy miksi Kulmassa on kaksi erilaista lupaa on erittäin yksinkertaista. FJDCn käytössä oleva alue on aikanaan varattu moottoriurheilulle ja tälle alueelle Espoon ympäristölautakunta on myöntänyt tilapäisen luvan jossa ajopäiviä on vähäinen rajattu määrä lauantai päivisin, lupa ei edellytä kalliita melu ym. mittauksia ja on anottava vuoden välein. EMKn pysyvä ympäristölupa on ns. moottorirata alueelle jolle on tarkoitus rakentaa motocross rata huoltorakennuksineen ym., tämä pysyvä lupa on vaatinut n. 10 vuoden työn ja paljon kallita laskelmia, selvityksiä ym. joita nykyaikaisen motocrossradan rakentaminen vaatii. Lupa on tullut vasta muutama vuosi sitten Vaasan hallinto-oikeudesta monien valitusten jälkeen hyväksyttynä ja se voimassa vain tällä n. 25 hehtaarin alueella. Näiden lupien perusteella Espoon kaupunki myöntää maankäyttöluvat.

Kulmakorpi Off Road Park

FJDC ja EMK varmasti saavat yhdellä suulla kerrottua yhteisistä suuntaviivoista, mutta siihen asti koitetaan kaikki luovia yhdessä eteenpäin. Epätietoisuus on pahin myrkky ja sitä tässä koitetaan hälventää.

[Roosa999]

Loistavaa informointia. Nyt vaan edelleen alueelle ollaan menossa Sunnuntaisin. Pyrin tavoittamaan sakkia tuolta Fabosta.

Olisi erinomaista, jos FJDC edustaja soittaisi mulle numeroon nolnelnol 7152000

[Woozie]

Päivitystä tähänkin asiaan Offipalstan puolelta:

Hei kaikki Kulmakorven käyttäjät.

Olen keskustellu FJDC:n johtokunnan kanssa ja nyt onkin käynyt ilmi että minulla oli erheelistä tietoa milloin Kulman alueella voi mönkkäreillä ajaa.

FJDC:n ajopäivinä:
FJDC:n Ajopäivä ja tapahtumakalenteri. http://www.fjdc.org/bbs/viewtopic.php?f=19&t=4427
Kulman koko ajoalueen (n.60ha) reitistöllä voi ajaa maastohenkilö-, pakettiautoilla ja mönkkäreillä ilmoittautumalla nuotiopaikan päivysytäjälle ja maksamalla ajomaksun.
Kulku ajopäivinä Kulman nuotion puomin kautta.
Muina päivinä alueella ei saa Espoon Kaupungin myötämällä luvalla moottoriajoneuvoilla ajaa.
(Poislukien EMK:n moottorirata alue 25ha joka on tämän alueen sisällä.)

Kaikkina muina päivinä:
Mönkkäreillä ja moottoripyörillä on lupa ajaa vain moottorirata-alueelle joka on kooltaan n. 25 hehtaaria (poislukien FJDCn ajopäivät), merkityillä reiteillä.
HUOM! Lupa ei siis kata koko Kulmakorven aluetta.
Ilmoitautuminen ja ajomaksun suoritus etukäteen EMK:lle.
Kulku maaston EMK:n ratavarikon kautta.

ELI, Kulmassahan voi siis ajaa mönkkäreillä vuoden jokaisena päivänä jos haluaa.
FJDC:n ajopäivinä käytössä on isompi alue (n.60ha) ja ilmoittautuminen FJDC:lle.
Kaikkina muina päivinä alue on pienempi (n.25ha) ja ilmoittautuminen EMK:lle.

Moottorirata-alue tullaan kuulemma merkitsemään maastoon selvemmin.

Eli mapsin linkissä näkyvät mönkkärit olivat siis todennäköisesti laillisella ajelulla jos olivat ilmoittautuneet EMK:lle.

FJDC ja EMK tekevät yhdessä selventävän ja samanlaisen ohjeistuksen Kulmakorven kaikille käyttäjille ja informivat siitä sitten tahoillaan jäsenistölleen.

PYYDÄN ANTEEKSI KERTOMAANI VÄÄRÄÄ TIETOA JA SIITÄ MAHDOLLISESTI AIHEUTUNUTTA MIELIPAHAA!

ANTEEKSI!

Ismo "Ämmä" Mäkinen

[Happosetä]

Kiitos suoraselkäisestä ja selkeästä vastauksesta.

Kulmakorvessa käyvä vakioporukka on hyvin tietoinen missä raja kulkee, mutta virallinen ilmoitus ja mielellään kartan kanssa olisi suotava.

[migu250]

Sen takia, säännöissä (EMK)
Vain jäsenien kanssa, ajamaan sinne jotka tietävät rajat.
Tai ainakin ennen oli ja ns. ratamaksu "kiskalle" tai etukäteen netistä ja tosite mukaan.
Tosin voipi ottaa pdf-tuloste tiedoston, siinä näkyy tarvittavat tiedot, eikä "tuhoudu" pikku kosteudesta jota saattaa tulla.

On se hieno jotta, sielä isommissakin 4-renkaisissa jo aletaan ymmärtämään asian laita.

Ainakin yksi, ajokerta missä oli noin 8-atv:a . Osa laitteista oli, puitten suojassa googlen sateliitti kuvan mukaan.
Olimme oikeassa paikassa.

Ihmetystä voi, luvallisten ajojen ja luvattomien ajojen kanssa olla.

Muilla alueen käyttäjillä, marjastajat/kuntoilijat/ulkoilijat
aluettahan ei ole ns. ulkopuolisista estetty.

[kekkonem]

Eli tiivistettynä: Isolle alueelle ei ole asiaa kuin samaan aikaan autojen kanssa. Ajopäivät n. joka kolmas viikonloppu.

Tätä on ainakin pari vuotta veivattu. Hyvä kun selviää viimeinkin.

Vähentää kyllä mahdollisia ajopäiviä kun on noin "harvoin", mutta ei se mitään haittaa, jos sillä saadaan ajopaikka säilytettyä.

[Roosa999]

Tarkennetaan, eli ajopäivä laajalla alueella on lauantai ! Päivämäärät sitten järjestäjän ilmoituksen mukaan.

[J0hannes]

Ajopäivät on hyvissä ajoin tiedossa
Tosiaan se näissä on, että ajopäivälle on erikseen ilmoittauduttava, jotta päivystäjän ei tarvitse pitää ajoaluetta auki todetakseen, ettei kukaan tullutkaan paikalle.
Ajopäivien ohjeet (Näitä tullaan päivittämään, kuten myös EMK:n sivuilla olevia sääntöjä ja ohjeita)

Kulmakorven ajopäivät vuonna 2017:

14.1., 4.2., 25.2., 18.3., 8.4., 29.4., 13.5., 27.5., 10.6., 1.7., 5.8., 26.8., 16.9., 7.10., 28.10., 18.11., 9.12., 30.12.

Järjestäjä varaa oikeuden muuttaa tai perua ajopäivä. Toukokuun ajopäiviin voi tulla muutoksia enska-kisasta johtuen, näistä tiedoitamme hyvissä ajoin.

t. Kulmakorpi Off Road Park