Mönkijä metsäkäyttöön ja verotus

[Huuko]

Minkälaista kohtelua verottaja harrastaa muualla mönkijän ALV: n ja verovähennysten kanssa? Meilläpäin alustavasti sanoivat, että 50% voisi vähentää ja samaten saisi alvista takaisin. Metsäkärryn hankinta kuulosti olevan yksi hyvä "näyttö" verottajalle siitä, että konetta käytetään metsätöissä.

[VaLtSu]

muistaakseni metsä verotukseen mönkijän piti olla vähintään 350 kuutioinen ja neliveto.
prosenteista tai muusta semmoisista ei ole muistikuvaa miten siihen suhtaudutaan

[miksa]

Mietin itekkin tossa alkuvuodesta mönkkärin laittoa mettäverotukseen ja istuin illan oikein koulutuksessa tullakseni viisaammaksi.
No päällimmäiseksi jäi mieleen,että vähennyksiä voi laittaa niin paljon ku uskaltaa ja samalla toivoo ettei joudu tarkistukseen. Ja jos joutuu tarkastukseen ja maksumieheksi,ni sitte valittaa kera hyvien selityksien!

Mönkkärin käyttö pitää suhteuttaa metsätyökäyttöön,verottaja kun on sitä mieltä,että se kone on muutakin kuin pelkkä työkone mm.huvittelu ja sen mukaan laittaa vähennyksiä.Eli 100% ei mene läpi,vissiin,ite en tohtinut laittaa täysmääräisenä alv:ta vähennykseen.Laitoin vain 25% ja rahat napsahti tilille mukisematta.

Lopulliseen mettäverotukseen suositeltiin käytettäväksi mönkijän tuntihintaa,joka on muistaakseni 13,50€/h.itekkin näin tein ja alkusyksystä tietää miten kävi!

[Mähis]

Näin oli, että 350 ja nelivetoinen. Verottajan ohjeessa oli muistaakseni, että tieliikenne mönkijä ei soveltuisi.
ja metsäkärry puotaisi käyttöä. Ja toki on myös tehtävä niitä metsätöitä, siis muutakin kuin omien polttopuiden ajo, ettei verottaja tulkitse vehjettä vain huvileluksi. Tällä tarkoitan esim hankintapuu hakkuuta. Näin ymmärsin selatessani verottajan ohjetta.
Toki taimien kuljetukset yms yhtä perusteltuja hommia.

Itsellä vielä auki käsitys siitä, kuinka voi mönkijää hyödyntää verotuksellisesti, kun tila perikunnan nimissä ja kun ostaa mönkijän itselle. Onko jollain kokemusta tästä? Pitääkö perikunnan maksaa käytöstä korvausta ja sen kautta saa hyödyn vai pystyykö itse vähentämään kuluja jos tulee puun myyntituloja oman omistusosuuden mukaan?

[methocel]

Itsellä vielä auki käsitys siitä, kuinka voi mönkijää hyödyntää verotuksellisesti, kun tila perikunnan nimissä ja kun ostaa mönkijän itselle. Onko jollain kokemusta tästä? Pitääkö perikunnan maksaa käytöstä korvausta ja sen kautta saa hyödyn vai pystyykö itse vähentämään kuluja jos tulee puun myyntituloja oman omistusosuuden mukaan?

Tuota kannattanee kysyä suoraan veroneuvonnasta.

Vajaa viisi vuotta sitten mönkkärin sai 100% alv vähenettyä mutta en tiedä onnistuuko enää. Itsetehty hydraulikuormainkärry meni viime vuonna kans 100% läpi ja kalustopoistot tehdään normaalisti vuosittain.

[Lartsa]

Nostellaanpas tätä kun tuli aiheeseen liittyviä kysymyksiä mieleen. Olemme hankkimassa 20 hehtaari metsäpalstaa ja mönkijä olisi kova sana puiden kuljettamisessa palstalta mökille. Kysymys kuuluukin, että saako mönkijän alvin vähennyksiin, jos ei myy laisinkaan puita metsäpalstalta, vaan puut tulevat ainoastaan omaan käyttöön? Toki jotain satunnaista myyntiä ehkä tulisi, mutta ei kuitenkaan juuri ollenkaan. Eli siis kuinka tuon alvin sitten saisi takaisin, jos ei ole myyntituloja? Jostain sain sellaisen kuvan, että ne tulisi palautuksina.

Tässä toisesta keskustelusta lainattu pätkä:

" petej kirjoitti:Jos on ALV-rek alkutuottaja (maa metsä poro tms talous) niin kuitit talteen bensa, varaosa yms menoista joista ite lasketaan ALV:n osuus ja se ilmoitetaan seuraavalla lomakkeella:
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2018;30087

Tuonne siis kaikki ALV:t niin M-saha, ATV moottorikelkka, raivaussaha, tms. Ei se bensa tuu 75% halvemmaksi kuten joku tuossa yllä kirjoitti bensan alv on 22% ja tuon saa palautuksina takas. Ei tarvi olla ALV:n alaista myyntiä. Jos on muita pääomatuloja vähennetään ensisijaisesti niistä jos ei pääomatuloja niin sitten ansiotuloista.

Jos ostaa uuden koneen vaikkapa M-sahan saa siitä automaattisesti ALV:n pois ja sahasta voi tehdä menojäännös poiston (lopullinen Nettohinta on noin 54% ostohinnasta ALV:n palautuksen ja poistojen jälkeen).
Moottorikelkkaa ja mönkijää on vaikeampi saada hankinnan osalta kokonaan vähennysten piiriin, verokarhu katsoo et sitä käytetään myös yksityiseen hupiajoon joten täytyy pystyä hyvin perustelemaan et EI käytetä hupiajoon. Riittävä peruste on esim myyntiin ajaa kuitua hankinta ja sitä seuraavana vuonna ko vehkeellä ja myydä puut esim metsähoitoyhdistyksen kautta jollekkin metsäyhtymälle tai yleensäkkin kuittia vastaan jossa näkyy et on ollut alv:sta myyntiä.

[VaLtSu]

Tuohon verotukseen voi merkitä bensat yms kulut, kun esim ajetaan mönkijällä taimikonhoitotöihin tai siirretään puuntaimia istutusalueelle... Näin ainakin meillä on tehty.
Viime kesänä meillä oli istutusalue vaikeakulkuisessa maastossa, n. 5 ha, ajomatkaa penkkatienvarresta tuli noin 200m aukolle. Arvioitiin paljon meni bensaa
ja osa huoltokuluista myös verotukseen kun tulihan tuossa melko paljon tunteja.

Toinen tilanne viimekesänä, tuli tuulenkaatoja reilu 60 puuta (en muista tarkkaa motti määrää). Kaikki pitkin poikin noin 80 hehtaarin kokoista kangasmetsää. Ensiksi mönkijällä sahan kanssa kierrellä kankaalla mistä kaikkialta löytyy tuulenkaatoja. Ei olisi ollut mitään järkeä lähteä traktorilla kiertelemään pitkin kankaita etsiessä tuulenkaatoja.
Kun oli mönkijällä etsitty, sahattu valmiiksi ja suunniteltu ajo-urat, helpottui puiden keruu tienvarteen helposti. Taas oli mönkijästä suurenmoinen apu.
Sama homma eli arvioida kuinka paljon meni bensaa ja osa huoltokuluista verotukseen.

[Lartsa]

Tuohon verotukseen voi merkitä bensat yms kulut, kun esim ajetaan mönkijällä taimikonhoitotöihin tai siirretään puuntaimia istutusalueelle... Näin ainakin meillä on tehty.
Viime kesänä meillä oli istutusalue vaikeakulkuisessa maastossa, n. 5 ha, ajomatkaa penkkatienvarresta tuli noin 200m aukolle. Arvioitiin paljon meni bensaa
ja osa huoltokuluista myös verotukseen kun tulihan tuossa melko paljon tunteja.

Toinen tilanne viimekesänä, tuli tuulenkaatoja reilu 60 puuta (en muista tarkkaa motti määrää). Kaikki pitkin poikin noin 80 hehtaarin kokoista kangasmetsää. Ensiksi mönkijällä sahan kanssa kierrellä kankaalla mistä kaikkialta löytyy tuulenkaatoja. Ei olisi ollut mitään järkeä lähteä traktorilla kiertelemään pitkin kankaita etsiessä tuulenkaatoja.
Kun oli mönkijällä etsitty, sahattu valmiiksi ja suunniteltu ajo-urat, helpottui puiden keruu tienvarteen helposti. Taas oli mönkijästä suurenmoinen apu.
Sama homma eli arvioida kuinka paljon meni bensaa ja osa huoltokuluista verotukseen.

Selvä. Eli tuleeko nuo sitten takaisin palautuksina nuo jo maksetut bensaverot? Oletko muuta saanut laitettua verotukseen kuin huollot ja bensat? Onko mönkijä siis ihan yksityisessä käytössä vai myyttekö puuta?

[miksa]

Ens alkuun pitää rekisteröityä alkutuottajaksi,jotta saa sen y-tunnuksen.Ei kait niitä kuluja muuten voi vähennellä!
Vähennyksiin voi laittaa myös ainakin km-korvaukset kotoa palstalle,mönkijän työtuntihinnat(tais olla 13,50€/h) ja yleensäkin kaikki kulut mitä metsänhoito vaatii.

Ei ole mikään pakko olla myyntituloja vuosiin,metsäpalstalla voi tehdä tappiota sujuvasti noin 50vuotta(näin sano mehy:n vero neuvoja),edellyttäen että on tehty joskus aiemmin päätehakkuu.
Omalla palstalla on tehty hakkuu joskus -90 luvun alussa ja nyt on sitte kaikenlaista hoitotoimenpidettä,josta saa vähennyksiä+kalusto vähennykset.

Kannattaa kysästä paikallisesta metsänhoitoyhdistykseltä neuvoja.

[RSH]

Osakeyhtiö pystöön ja metsää sen nimiin, menee samalla kaikki tarvittavat koneet ja laitteet samassa kirjanpidossa asianmukaisesti. Eipä verottajalla ole mitään sanomista kun kaikki maksetaan oy:n omista tuotoista ja varoista, ja yksityistalous on täysin irti siitä.

[VaLtSu]

Tuohon verotukseen voi merkitä bensat yms kulut, kun esim ajetaan mönkijällä taimikonhoitotöihin tai siirretään puuntaimia istutusalueelle... Näin ainakin meillä on tehty.
Viime kesänä meillä oli istutusalue vaikeakulkuisessa maastossa, n. 5 ha, ajomatkaa penkkatienvarresta tuli noin 200m aukolle. Arvioitiin paljon meni bensaa
ja osa huoltokuluista myös verotukseen kun tulihan tuossa melko paljon tunteja.

Toinen tilanne viimekesänä, tuli tuulenkaatoja reilu 60 puuta (en muista tarkkaa motti määrää). Kaikki pitkin poikin noin 80 hehtaarin kokoista kangasmetsää. Ensiksi mönkijällä sahan kanssa kierrellä kankaalla mistä kaikkialta löytyy tuulenkaatoja. Ei olisi ollut mitään järkeä lähteä traktorilla kiertelemään pitkin kankaita etsiessä tuulenkaatoja.
Kun oli mönkijällä etsitty, sahattu valmiiksi ja suunniteltu ajo-urat, helpottui puiden keruu tienvarteen helposti. Taas oli mönkijästä suurenmoinen apu.
Sama homma eli arvioida kuinka paljon meni bensaa ja osa huoltokuluista verotukseen.

Selvä. Eli tuleeko nuo sitten takaisin palautuksina nuo jo maksetut bensaverot? Oletko muuta saanut laitettua verotukseen kuin huollot ja bensat? Onko mönkijä siis ihan yksityisessä käytössä vai myyttekö puuta?

Ns. yksityinen, vaikka meillä on maatila ja y-tunnukset (mönkijää ei voi saada maatalous verotukseen) Silloin tällöin myydään puuta muttei olla mitään täys aikaisia metsätalousyrittäjiä. Bensaverot tulevat palautuksina.
Joku kommentoi että kilometrikorvauksena verotukseen, näin ollaan tehty ja vähän sovellettu tuossa metsäajossa, eli kuinka monta kilometriä olisi päässyt nuilla "hitaan ajon bensoilla" tietä pitkin.

Tuohon verotukseen voi laittaa myös mönkijän kärryn, tai jos itse tekee niin kaikki ostokulut (rautaa, renkaat, navat, maalit yms.) Perustelee vain että tulee metsätalous käyttöön.

[Belarus]

Nostellaanpas tätä kun tuli aiheeseen liittyviä kysymyksiä mieleen. Olemme hankkimassa 20 hehtaari metsäpalstaa ja mönkijä olisi kova sana puiden kuljettamisessa palstalta mökille. Kysymys kuuluukin, että saako mönkijän alvin vähennyksiin, jos ei myy laisinkaan puita metsäpalstalta, vaan puut tulevat ainoastaan omaan käyttöön? Toki jotain satunnaista myyntiä ehkä tulisi, mutta ei kuitenkaan juuri ollenkaan. Eli siis kuinka tuon alvin sitten saisi takaisin, jos ei ole myyntituloja? Jostain sain sellaisen kuvan, että ne tulisi palautuksina.

Omaan käyttöön tehtävistä puista/hommista ei saa tehdä mitään vähennyksiä. Puita ei tarvi myydä, mutta jotain metsätalouden käyttöä koneille tarvii löytyä. Alvit saa palautuksina eli ei tarvii olla alvillisia tuloja, josta vähennykset tehdään. Kannattaa olla varovainen näiden kanssa, verottaja pyytää kuitenkin välillä selvitystä kuluista ja silloin on mukavampi jos ei tarvi alkaa keksimään mitään..

[Lartsa]

Omaan käyttöön tehtävistä puista/hommista ei saa tehdä mitään vähennyksiä. Puita ei tarvi myydä, mutta jotain metsätalouden käyttöä koneille tarvii löytyä. Alvit saa palautuksina eli ei tarvii olla alvillisia tuloja, josta vähennykset tehdään. Kannattaa olla varovainen näiden kanssa, verottaja pyytää kuitenkin välillä selvitystä kuluista ja silloin on mukavampi jos ei tarvi alkaa keksimään mitään..

Juu. Jos niitä puita nyt kuitenkin myisi vaikka tutuille, olisiko se riittävää "metsätalouden käyttöä"? Jos verottaja uskoo että mönkijä tulee metsätalouden käyttöön, niin onko esim. mönkijästä ja rankakärrystä mahdollista saada ALV takaisin palautuksina? Entäs miten on asian laita jos ostaa mönkijän käytettynä yksityiseltä?

[RSH]

Yksityiseltä ostetussa laitteessa ei ole alv-vähennyskelpoisuutta, myyjän pitää olla alv-rekisterissä jotta vähennyskelpoisuus on.

Kyllähän nyt tuollaisesta 20 hehtaarin palasta joskus on pakko myydä puuta uloskin ellei ihan risumettä ole ja jotta sieltä joskus saadaan kunnon tukkiakin pitää sitä hoitaa. Metsäomistus on joka tapauksessa hommaa missä pitää katsoa asiaa vuosikymmenissä ei vuosissa. Pelkästään mönkijän alv-palautuksen takia tuskin kannattaa y-tunnusta hommata ja alv-rekisteriin lähteä, kyllä perus lähtökohta pitää olla että tuotot on korkeammat kuin laitemenot eli myyntiä pitää olla.

[Lartsa]

Yksityiseltä ostetussa laitteessa ei ole alv-vähennyskelpoisuutta, myyjän pitää olla alv-rekisterissä jotta vähennyskelpoisuus on.

Kyllähän nyt tuollaisesta 20 hehtaarin palasta joskus on pakko myydä puuta uloskin ellei ihan risumettä ole ja jotta sieltä joskus saadaan kunnon tukkiakin pitää sitä hoitaa. Metsäomistus on joka tapauksessa hommaa missä pitää katsoa asiaa vuosikymmenissä ei vuosissa. Pelkästään mönkijän alv-palautuksen takia tuskin kannattaa y-tunnusta hommata ja alv-rekisteriin lähteä, kyllä perus lähtökohta pitää olla että tuotot on korkeammat kuin laitemenot eli myyntiä pitää olla.

Näinhän se on. Se mettä on vaan suurimmaksi osaksi vielä aika matalakasvuista. Varmaan suurin piirtein 30 vuoden päästä se alkais oleen siinä kunnossa että vois kaataa. Siellä on harvennusta tehty pari vuotta sitten ja rangat on jätetty mettään, joten ainakin niitä suurimpia rankoja olisi mönkkärillä kätevä hakea sieltä. Mikäs olis muuten suurin piirtein sellainen hinta, mitä kannattaisi maksaa per hehtaari, jos metsä on taimikkoa suurimmaksi osaksi?