Karsimakone mönkijään

Keskustelua työkäytöstä! Ohjeita ja vinkkejä miten hyödyntää mönkijää ja sen lisälaitteita.
Avatar
jusa
6WD
Viestit: 347
Liittynyt: 19 Helmi 2007 18:46
Mönkijä:: CF-Moto 500
Paikkakunta: Orimattila
Viesti:

Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja jusa »

Eli tälläinen projekti tuli potkaistua käymään.
Tarkoituksena olisi että koneeseen tungetaan ranka (halk.30-100mm) sisään, oksineen päivineen ja toisesta päästä tulee valmiita (35-40cm) klapeja,
jotka putoaa kärryyn.
Halkaisua ei vielä tässävaiheessa tule, mutta on helposti lisätävissä myöhemmin.
Vehjes toimisi "puoli"automaattisesti, eli vivusta paineet päälle ja kone imee rangan sisuksiinsa,vähän samaan tyyliin kun sykeharvesteri.
Mitään takeita laitoksen tomivuudesta ei ole, mutta tuleehan kokeiltua.
Tämä on täysin protomalli eikä tarkoituksena ole kilpailla ihan oikeiden traktorikäyttöisten koneiden kanssa,
eli lisälaite mönkijälle, "lelulle"niinkun jotkut asian ilmaisisivat.
Halpa kokeiluhan tämä ei ole, mutta harrastukset maksaa ja jospa sen vesurin saisi heittää nurkkaan.
Päivittelen kuvatuksia sitämukaa kun projekti etenee.
Eli tällä hetkellä puuttuu vielä hydraulisylinterit, liittimet,vipstaakit ja hydrauliyksikön runko.
Pumpuksi tulee "kaksilohkoinen" (En muista virallista nimeä) eli tarvittaessa litrat pienee ja paineet kasvaa.
Pumppua pyörittää 13hp motti.
Pituutta laitoksella on noin 1300mm ja painoksi tullee n.+50kg
Ja niitä kuvia:
Pumppu, motti ja kytkinkoppa
Kuva

Sama paketti kasattuna
Kuva

Runko ja "syke" paketti kasassa
Kuva

Katkaisusylinteri "hepissä"
Kuva

Sylkkyjä vaille
Kuva



Jatkuu...Seuraavan tarmonpuuskan yllättäessä

Edit: pienennetty kuvat.
Viimeksi muokannut jusa, 28 Huhti 2010 05:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Turhake--HAH--Kateellisten panettelua
VaLtSu
4WD
Viestit: 162
Liittynyt: 13 Touko 2008 20:11
Mönkijä:: can am outlander 650 efi

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja VaLtSu »

Mielenkiintoisen oloinen projekti :D Innolla odottamaan käyttö kokemuksia :D Jos hyvä tulee niin patentit ja sarjatuotantoon :lol:
Avatar
KVF 360
6WD
Viestit: 456
Liittynyt: 29 Marras 2008 15:11
Mönkijä:: Polaris ratkori 500 efi
Paikkakunta: Porvoo

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja KVF 360 »

Kylkyl, oikeen mielenkiintosta, mutta eikö värkin ois saanu pienempään tilaan, kun sykesyötön sijasta olisi käytetty syöttörullia. Toisinsanoen olis vaa nostanu moton kouran takaritsille ja pumppupaketin keulille. :D
Ostin uuden Polariksen, sillä mä aina aurailen. Ja naapurille moimoi moikkailen.
Avatar
japit
Tracks
Viestit: 1168
Liittynyt: 08 Tammi 2010 23:01
Mönkijä:: BIG MAMA : Ex: Raakkel Liekki
Paikkakunta: Vantaa ja Nastolan seutu

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja japit »

Helkkari että nää kaverit jaksaa ja OSAA. Ei ole ihme että suomalainen koneteollisuus ja laivanrakentelu on huippuluokkaa,kun muut puhuu pellistä nämä "Pelle Pelottomat" puhuvat pellistä jos se on alle puolisenttiä ! :D :D Ei kun hanaa projektiin. Hienoa !
" Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei tunne myöskään nykyisyyttään! " Kenr. Adolf Ehrnrooth
Uudenmaan Mönkijät Ry
Yhdistys ilman jäsenmaksua.
Avatar
uunari
3WD
Viestit: 81
Liittynyt: 10 Tammi 2006 17:26
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja uunari »

Minulle riittäisi rullavetoinen karsintakone. Rangat pitkänä kotiin ja sitten vasta päikiksi ja halki. Mielestäni pitäisi olla yksinkertainen ja kestävä.
Se rullavetoisuus kyllä onnistuisi minultakin, mutta ne karsintaterät askarruttaa.
Polaris 850 XP ja Kawasaki ZN 1300
Ex. Polaris 800 Efi ja KTM EXC 525
Ex. Polaris 600 Efi
http://kuvablogi.com/blog/8919/
Avatar
oltsu_80
2WD
Viestit: 39
Liittynyt: 29 Maalis 2009 10:54
Mönkijä:: wanda atv 125

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja oltsu_80 »

hyvältä näyttää :) mutta semonen jäi vielä epäselväks että mihin tämä tulee kiinni mönkijään? :-k keulalle??
Oltsu_80
Avatar
jusa
6WD
Viestit: 347
Liittynyt: 19 Helmi 2007 18:46
Mönkijä:: CF-Moto 500
Paikkakunta: Orimattila
Viesti:

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja jusa »

Rullavetoa itsekki ensin ajattelin, mutta en keksinyt miten siihen saa "mekaanisen" ohjauksen eli miten saa määriteltyä rullan pyörimisen kierrokset,
Muutoinhan se syöttää koko rangan kertalaakista.
Käsittääksen rullaveto tarvii kohtalaisesti litroja,joten ei taida pikku irtomoottori riittää pumpulle.

Eli härveli tulee kärryn perään kiinni ja puut tipahtaa suoraan kärryyn. Hydrauliyksikkö taasen aisalle että saa kärryn edes jotenkin tasapainoon.
Ja kärrystähän tarvii rakennella sivullekippaava, ettei karsimakonetta tarvi jokakerran irrottaa kun kuorman purkaa.
Kippisysteemistä tulee sellainen että voi kipata suoraan ha:n kärrylle. (Aina ei voi/kannata ajaa mönkkärillä kuormapäällä kotiin)
Turhake--HAH--Kateellisten panettelua
Avatar
motocoyote
Tracks
Viestit: 3005
Liittynyt: 15 Elo 2006 00:48
Mönkijä:: Yamaha Grizzly 700 tr -15
Paikkakunta: Tornio

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja motocoyote »

KVF 360 kirjoitti:Kylkyl, oikeen mielenkiintosta, mutta eikö värkin ois saanu pienempään tilaan, kun sykesyötön sijasta olisi käytetty syöttörullia. Toisinsanoen olis vaa nostanu moton kouran takaritsille ja pumppupaketin keulille. :D
Jep, koko 500kg painava paketti vaan takaritsille, sitte 140 litran pumpulle voiman ulosotto hihnalla käynnistyslaitteelta.. eiku... :-k ....

:mrgreen:
jusa kirjoitti:Rullavetoa itsekki ensin ajattelin, mutta en keksinyt miten siihen saa "mekaanisen" ohjauksen eli miten saa määriteltyä rullan pyörimisen kierrokset,
Muutoinhan se syöttää koko rangan kertalaakista.
Käsittääksen rullaveto tarvii kohtalaisesti litroja,joten ei taida pikku irtomoottori riittää pumpulle.

Eli härveli tulee kärryn perään kiinni ja puut tipahtaa suoraan kärryyn. Hydrauliyksikkö taasen aisalle että saa kärryn edes jotenkin tasapainoon.
Ja kärrystähän tarvii rakennella sivullekippaava, ettei karsimakonetta tarvi jokakerran irrottaa kun kuorman purkaa.
Kippisysteemistä tulee sellainen että voi kipata suoraan ha:n kärrylle. (Aina ei voi/kannata ajaa mönkkärillä kuormapäällä kotiin)
Sehän vois katkasta ite sen vedon rullilta; kun se imee rangan sisään niin se painais vivun välityksellä syötöltä hanan kiinni ja samalla laittaa katkaisun päälle ---> katkasu ---> pölkky tipahtaa ja vapauttaa syötön ---> kierto alusta..

Ei muuta ku rakentelun iloa.. Laitahan sitte videota siitä miten vekotin pelittää..
- Turha Äänestys!! LUKKOON!!
- Käytä hakua! Tästä on jo keskusteltu etukäteen!

Yamaha Grizzly 700 traktori -15
Suzuki Bandit 1200 -97
Suzuki JR80 -06
Suzuki LT80 -06
Avatar
xedson
6WD
Viestit: 414
Liittynyt: 11 Kesä 2008 20:50
Mönkijä:: Cf-Moto 500 & Honda CR-V
Paikkakunta: Hämeenlinna / Vesilahti...
Viesti:

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja xedson »

Toiset osaa ja ja jaksaa. Mielenkiintoinen projekti tulossa. Lisäkuvia ja videoita odotellessa...
CF-Moto 500 4x4 Camo (kilvetön) http://kuvablogi.com/blog/16020/
Pilot61
2WD
Viestit: 55
Liittynyt: 27 Joulu 2008 23:22
Mönkijä:: Yamaha
Paikkakunta: Kiiminki

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja Pilot61 »

En haluaisi olla ilon pilaaja, mutta on hyvä tuoda faktoja esiin ennen projektin jatkoa. Eikä tätä pidä ottaa vittuiluna.
Teknisesti laiteidea on haastava ja hyvin kallis niin tuotanto- kuin käyttökustannuksiltaan.
Eniten projektissa ongelmia aiheuttaa työstökappaleeseen eli puuhun liittyvät monimuotoisuudet.

Toleranssi karsittavalle puulle 30-100 mm on varsin suppea:
- Ei tarvii olla kovin suuri puu kuin rungon tyveys aiheuttaa ongelmia. Tehtävä ja kuljettava muilla menetelmillä.
- Ohuen latvapään kestävyys aiheuttaa rungon katkeilua esim. karsittaessa, mutkaisuudessa jne....
- Ohuiden klapien halkaisun keskittämisen epäonnistuminen aiheuttaa esim. halonnan epäonnistumista, kiilautumista.
- Karsintaterien optimaalinen muotoilu ohuelle latvapuulle on hankalaa siten, että tyvenkin karsinta onnistuu samoilla terän osilla. Latvaosassa esim. koivun oksa on hyvin sujuva ja jää karsiutumatta.
- Samoin terien pitää olla hyvin terävät, koska syöttönopeus ei ole suuri. Silloin ongelmia esiintyy mutkaisissa rungoissa, kun terät uppoaa runkoon. Lehtipuun on kasvutavaltaan vaihtolatvaista, joten nuoressa puussa esiintyy yleensä aina mutkaisuuutta.
- Rungon sivusta tartunta ei pidä hyvin etenkään ohuelle puulle paksujen oksien ja haarojen kohdalla.

Muita seikkoja:
- Ei tullut esille, miten karsittava puu siirretään karsintaan. Kokeilkaapa siirtää "karvainen" ja ehkä pitkäkin puu käsin karsintaterille. Kokemusta on energiapuuhakkuusta kokopuuna. Jos on nosturi, niin alkaa siinä jo kärryn kantokyky olla rajoillaan. Nosturi, karsintalaite ja kuormaakin pitäs saaha.
- Työ- ja tuotantonopeus on tässä vaiheessa kysymysmerkki.Tehokkuus pitää olla suurempi kuin olemassa oleville laitteille ja menetelmille tai ainakin näköpiirissä. Nyt näyttäs käyvän päinvastoin kun koko ketju huomioidaan.
- Klapikuorman tiheys on huonompi kuin rankapuukuorman eli samassa irtotilavuudessa on enemmän rankapuuta kuin klapia.
- Kuormanpurku teettää ylimääräistä työtä, kun ajateltu kippauksella. Pinoamista? VRT. Klapikoneella suoraan häkkiin tai traktorin lavalle.

Olen ollut mukana projekteissa, missä mietittiin vastaavaa ideaa motolle ainespuun (70 mm+) kokoiselle puulle halonnan kanssa ja ilman sitä. Ei saatu toimii teknisesti saatika kannattavasti.
Joten polttopuu kone- tai manuhakkuuna lanssille ja siellä klapikoneella kappaleiksi. Mönkkärillä vain kuljetus.
Hydrauliikkakoneesi sopii hyvin nosturille, klapikoneeseen tms...
Avatar
KVF 360
6WD
Viestit: 456
Liittynyt: 29 Marras 2008 15:11
Mönkijä:: Polaris ratkori 500 efi
Paikkakunta: Porvoo

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja KVF 360 »

No mitäs sitten, kunhan vain on hauskaa! :biggrin: :mrgreen:
Ostin uuden Polariksen, sillä mä aina aurailen. Ja naapurille moimoi moikkailen.
Avatar
xedson
6WD
Viestit: 414
Liittynyt: 11 Kesä 2008 20:50
Mönkijä:: Cf-Moto 500 & Honda CR-V
Paikkakunta: Hämeenlinna / Vesilahti...
Viesti:

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja xedson »

Yleensä tämmötteet tehdään kokeiluna, ei saa ottaa liian vakavasti. Jos ei toimi niin sitten ei toimi, mutta jos ei edes yritä niin ei voi sanoa yritti.
Onhan tässä mahdollisuus että onnistuu ja tällästä vehejettä ei tietääkseni vielä mönkijässä ole, tämä jusan projekti on siitä todella hyvä että jos toimii niin voi olla että tulee yleistymään tälläisetkin.

Itse olen miettinyt että miten isojen kuusitukkihakkuiden tähteenä jäävät latvukset saisi karsittua helposti ilman vesuria, sitäpä itse suunnittelen.
CF-Moto 500 4x4 Camo (kilvetön) http://kuvablogi.com/blog/16020/
höndä
3WD
Viestit: 104
Liittynyt: 06 Tammi 2010 17:22
Mönkijä:: fore 500fe

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja höndä »

vähän vaikuttaa että tuolla koneella se ei kovin helposti onnistu mutta saahan sitä yrittää. miks et koita moottori sahaa
Honda se miehen tiellä pitää!

Honda yksi maailman seitsemästä ihmeestä.
Avatar
Vee-äM
R.I.P
Viestit: 2460
Liittynyt: 20 Loka 2005 08:20
Paikkakunta: Vesilahti Yamaha Grizzly 700 FI SE MutaRaaseri -08-

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja Vee-äM »

höndä kirjoitti:vähän vaikuttaa että tuolla koneella se ei kovin helposti onnistu mutta saahan sitä yrittää. miks et koita moottori sahaa
Pidä vaan höndä tuo positiivinen asenne,se sopii jutuun kuin juttuun.................
Minä nostan pipaa näille "visiönääreille" =D> .
Kuva
timbe
Noppeli
Viestit: 10
Liittynyt: 28 Elo 2005 21:27
Mönkijä:: honda 420fe white/black

Re: Karsimakone mönkijään

Viesti Kirjoittaja timbe »

ärsyttää tollanen "ei pelaa ei pelaa" asenne! mun mielest näissä harraste hommissa on tärkeintä että, mielenkiintoisuus menee järkevyyden edelle.
Vastaa Viestiin